☆★初めての投資信託２★☆

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☆★初めての投資信託２★☆

1 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/14(水) 22:12:45 ID:zs5p/JEc: お前ら語れ

●前スレ
☆★初めての投資信託★☆
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1129447996/

その他は>>2-9参照
2 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/14(水) 22:13:34 ID:xYFbwP4u: さっさとテンプレ貼れよ
3 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/14(水) 22:15:19 ID:zs5p/JEc: ■リンク
Yahooファイナンス　http://biz.yahoo.co.jp/funds/
ファンド検索　http://www.morningstar.co.jp/fund/sr_query.asp
投信情報評価サービス　http://ita.dir.co.jp/index2.html
指標　http://markets.nikkei.co.jp/data/worldidx/index.cfm?ref=1
投資資料館　http://www.toushin.com/
投資信託協会　http://www.toushin.or.jp/
4 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/14(水) 22:16:34 ID:zs5p/JEc: >>2

このスレッドって、テンプレが無いんです。
とりあえず>>3を張りました。
お勧めファンドとか張ると、投資信託スレッドと同じになっちゃうし、ちと悩みます。
5 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/14(水) 22:18:07 ID:ng1qjI7t: >>4
おつかれ。アホはスルーしとけ
6 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/14(水) 22:30:28 ID:rlEZnJMC: ■投資信託＠２ちゃんねるのwiki
http://www6.atwiki.jp/toushin/

■兄弟スレ
【投信】投資信託第16期【やらないか】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1133616686/

これくらいは貼ってもいいんじゃないかと。
7 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/14(水) 22:32:28 ID:rlEZnJMC: しまった、第17期だorz
8 名前：前スレ１[sage] ：2005/12/14(水) 23:35:31 ID:76+eLlpe: 次スレが立つとは思いませんでした。
9 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/15(木) 00:02:01 ID:2u8MlbPF: ＝＝＝初心者にもお勧めの本＝＝＝
『ウォール街のランダム・ウォーカー―株式投資の不滅の真理』　　バートン・マルキール
『敗者のゲーム(新版) なぜ資産運用に勝てないのか』　　チャールズ・エリス
『投資戦略の発想法―ゆっくり確実に金持ちになろう』　　木村剛
『インデックス・ファンドの時代―アメリカにおける資産運用の新潮流』　　ジョン・C. ボーグル
『人はなぜお金で失敗するのか』　　ゲーリーベルスキー、トーマスギロヴィッチ
『内藤忍の資産設計塾―あなたの人生目標をかなえる新・資産三分法』　　内藤忍
『金融広告を読め　どれが当たりでどれがハズレか』　　吉本佳生
『投資の巨匠たち』　　ジョナサン・バートン
10 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/15(木) 01:12:06 ID:kzCiGGCi: よくある質問（ＦＡＱ）

Q. 投信をはじめたいのですが…。
A. まず、リンク集のリンク先にある投信の解説をよく読み、良く話題になる本を読んでください。

Q. 株式投資信託って、信託料ばかり高くて、損することが多いと聞きましたが、どうでしょうか？
A. 損すること「も」多いが、それは投信の一面しか言っておりません。このスレでは手数料等で損しない投信について語り合ってます。

Q. テンプレの「よく話題になるファンド」における各ファンドの掲載根拠を教えて下さい。
A. インデックスファンド系では、日本株・海外株・海外債券などなどに資産を分けて投資するのが良いという大前提で、その各資産ごとに、もっとも条件の良い（といわれている）投信が並んでる。
アクティブファンド系では、まだスレッド内で意見が纏まっていないため、文字通り「よく話題にになるファンド」に過ぎません。

Q. 信託報酬っていつ支払われているんでしょう？
A. 信託財産の総資産総額から日割りで毎日差し引かれています。目論見書の「費用・税金」の項を確認してください。

Q. トヨタアセットバンガード海外株式ファンドとステートストリート外国株式インデックスって、前者の方が手数料安いの？額面通りだとステートストリートの方が安く見えるけど…。
A. 過去スレ（投資信託 13銘柄目）の、>>143あたりからの議論を確認してください。特に>>148。
11 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/15(木) 01:12:50 ID:kzCiGGCi: インデックスファンドについて
　　　├─インデックスファンドがいいよ(インデックスファンド派)
　　　│　　　├─市場平均で満足さ(市場平均追及派)
　　　│　　　│　　　　├─１０年以上の超長期なら儲かるよ(のんびり派)
　　　│　　　│　　　　├─市場の動きなんて読めないんだから(効率市場仮説派)
　　　│　　　│　　　　└─時間も能力もないから平均的な成績で御の字(丸投げ派)
　　　│　　　├─アクティブファンドより低コストだよ(低コスト主張派)
　　　│　　　│　　　　├─信託報酬が安いよ安いよ～(低信託報酬派)
　　　│　　　│　　　　└─売買の頻度が少ないからいいよ(買いっぱなし最強派)
　　　│　　　└─１万円程度から積み立てできるよ(小口資金派)
　　　│　　　　　　　　├─毎月積み立ててますよ(ドルコスト派)
　　　│　　　　　　　　└─市場が下げてるときに買い増ししてますよ(タイミング派)
　　　│　　　　　
　　　└─インデックスファンドはだめだよ(アンチインデックスファンド派)
　　　　　　　├─自分で個別銘柄買うほうがいいよ(個別株派)
　　　　　　　　│　　　　├─俺の銘柄発掘能力はすごい！(投資眼力自信派)
　　　　　　　　│　　　　├─インデックスファンドってカネボウみたいなの混じってるじゃん(クソ株嫌悪派)
　　　　　　　　│　　　　└─銘柄選択が楽しいんじゃないか！(四季報熟読派)
　　　　　　　├─アクティブファンドがいいよ(アクティブファンド派)
　　　　　　　　│　　　　├─市場平均を上回るアクティブファンドもあるよ(ファンド選別派)
　　　　　　　　│　　　　└─おっちゃんマンセー(さわかみファンド派)
　　　　　　　├─コストが気になるじゃん(コスト嫌悪派)
　　　　　　　　│　　　　├─そもそも信託報酬がきにいらねー(アンチ信託報酬派)
　　　　　　　　│　　　　├─ミニ株で数十銘柄に分散すれば信託報酬０じゃん(マイバスケット派)
　　　　　　　　│　　　　├─銘柄入れ替えのコストがやだ(銘柄入れ替えやめてよ派)
　　　　　　　　│　　　　└─インデックスファンドなんて機関投資家のはめこみじゃん(機関投資家陰謀派)
　　　　　　　├─そもそも日本株はダメなんだよ(日本株悲観派)
　　　　　　　└─そもそも株自体がダメなんだよ(世界株悲観派)
12 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/15(木) 01:22:01 ID:/lbdyNPH: >>11
ﾜﾛｽ
これってテンプレ？
13 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/15(木) 01:23:30 ID:8DzF/VTC: 分担テンプレ貼り乙だけど、なんか本スレとかわらんなｗ
14 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/15(木) 02:43:04 ID:NLcvQzH9: A. それがどうした？そのままの意味だろ。
何か疑問があるなら具体的に書けよ。
15 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/15(木) 21:48:00 ID:Z/d6vruq: ここは初めての投資信託スレです。

高尚なお話は
【投信】投資信託第17期【やらないか】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1133616686/
16 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/16(金) 13:35:51 ID:rbdtIbga: 調べたのですが判らないので教えてください
マネックスで外貨MMFから外国株ファンドや外国債券ファンドにスイッちんぐする際、手数料等取られるのでしょうか？
ソニ銀では無料のようなのですが…
よろしくおねがいします
17 名前：16[sage] ：2005/12/16(金) 14:11:41 ID:rbdtIbga: ↑間違いでした
ソニ銀もMMFはスッイチングには対応してないみたいです
QAに載ってました
18 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/16(金) 14:49:22 ID:MgGpxMSp: マネックスでバンダードのトータル・ストック・マーケット・インデックスファンド
を購入しようと思うのですが、
ドル建てなので
円高、円安のどちらで購入した方が
よいでしょうか？

今日現在　1ドル＝115円です
19 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/16(金) 18:30:10 ID:uScZPEio: ガツンと7円8円と動くと、外国株式や外国債券のファンドを
やる勇気が出ません。。。
もっと円安になるはず！今が買い時！とか言う人もいますが
迷います。
20 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/16(金) 20:52:36 ID:GxEwJASK: 日本国債買うなら
どこがオススメですか？
21 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/16(金) 22:29:14 ID:7KtvrS0m: 前スレ1000

>1000 □ 名無しさん＠お金いっぱい。 □ sage □ 2005/12/16(金) 19:39:00 ID:KGlT6tgp □
>
>1000なら・・・・1ドル110円

やめてくれｗ
22 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/17(土) 01:03:49 ID:QKz7ybJy: >20 商品券くれるのは、どこもだいたい１００万につき
１０００円だが、こすもは他より多いかな
エトレは額はおおいが、宝くじでくれる。
結局、今後使い勝手がいいところがいいのでは。
23 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/17(土) 01:05:55 ID:GgK1gNMk: ドルコスト
24 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/17(土) 05:07:21 ID:dYJK4hPI: >>20
野村だと支店によっては、全国共通還元＋支店独自還元で
５００万だと計１万円の還元がある場合がある。
国債だけだと口座管理費無料で、日経テレコンやその他多くの
情報も無料で見ることが出来、オレ的にはｳﾏｰだった。
25 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/17(土) 08:11:15 ID:LvmOW0IW: 投資信託を買おうと思うのですが、銀行、対面証券、オンライン証券、
どれも手数料は同じですか？だったら煩わしくないオンラインで買おうと
思うのですが。
26 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/17(土) 08:29:34 ID:dYJK4hPI: >>25
違うから、買う前に確めたほうが良いよ
あと、以下のような一時的に手数料無料キャンペーンを利用する手もある。
ttps://www.monex.co.jp/FundGuide/00000000/guest/G600/trt/selectfund.htm
27 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/17(土) 16:48:53 ID:A9zc+Vza: >>26
URLかっこいい
28 名前：25[sage] ：2005/12/17(土) 18:49:46 ID:rPXdJfRy: >>26
やはり違うのですか。ありがとうです。調べてみます。
29 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/17(土) 19:23:14 ID:d76IatTa: まあ、大概はオンラインが人件費安く済むので一番安いんだけど。
>>26さんがいってるようにキャンペーンしてる場合もあるので
情報を貪欲に集めるべし。
30 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/18(日) 00:02:31 ID:UxJSlsa2: 国内の債券ものを探していたら野村の短期債券オープンというのが
出てきたのですが、これを買うよりも個人向け国債買った方がいいんでしょうか？
31 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/18(日) 11:12:52 ID:baU6ivHS: >>30
流動性の問題がなければ、個人向け５年物を定期的に積み立てていった方が有利だと思いますが。
32 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/18(日) 11:28:23 ID:LZZPNRZY: >>30
自分で買えるのに、あえて手数料を支払ってあげたいというなら、
止めません。
野村の買うのは、機関投資家や法人であって、一般個人ではない。
33 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/18(日) 14:33:27 ID:UlH1lf86: ETF買おっかなと思っていたんですが、ここ数日日経下げてるし結構高値まできてる感じだから、もうちょっと
様子見た方が良いですよね？
34 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/18(日) 16:22:04 ID:/Lbuk2qb: わかりません
35 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/18(日) 16:45:56 ID:QNRyapSd: あなたは多分、永遠に様子を見ていると良いでしょう。
36 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/18(日) 18:22:27 ID:W6ArlYwf: 爆弾岩みたいに死ぬまで様子をみていてください
37 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/18(日) 18:41:44 ID:zTWcJuXZ: >>31 >>32
ありがとうございます。素直に国債買った方がいいですね。

あと、日経225連動型のものを検討していますが、どういったものが
いいのでしょうか。
38 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/18(日) 20:35:06 ID:wQStfEGq: >>37
日経225に連動型するもの
39 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/18(日) 21:16:20 ID:ZqpJ48Io: ノーロードで信託報酬が安いもので、希望に沿ったのがあればいいんじゃない？
40 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/18(日) 21:51:53 ID:LZZPNRZY: ノーロードの投資信託を、まるでデイトレードみたいに、
買ったり売ったりしてる人っています？
41 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/18(日) 21:59:46 ID:H9qP/qPu: システムトレードみたいに買ったり売ったりしてる人が以前紹介されていたような・・・
42 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/18(日) 22:13:12 ID:o5AEUnqd: 回転が異常に遅いのと売り買いの時点で値段が正確につかめないからねぇ
他の投資家の思惑が（ほとんど）反映されないから読みやすいかも知れないが。
43 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/18(日) 22:15:58 ID:AoFZgwtD: >>33
まとまった金額一括購入の場合は、来週発表の米国各種指数の結果を見てから。

このスレの大多数の人は、日経平均３１日移動平均線を３１日毎に買ってる人だから
多少の凸凹は気にしないというか無視できるらしい。
44 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/18(日) 22:50:24 ID:LZZPNRZY: TOPIX平均31日移動平均線な。
45 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/18(日) 23:12:43 ID:wQStfEGq: 本スレな
46 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/18(日) 23:22:04 ID:zTWcJuXZ: >>39
ありがとうございます。
三菱UFJのインデックスファンド225が、信託報酬のみ0.546％で一番
コストがひくそうです。
47 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/18(日) 23:59:05 ID:oe07WAka: 本スレのテンプレを参考に投信デビューしました。

ＪＰＭ・ＢＲＩＣＳ５・ファンド　30万（新生銀行）
インベスコ店頭・成長株オープン　10万（新生銀行）
中央三井外国株式インデックス　10万（ソニー銀行）
中央三井外国債券インデックス　10万（ソニー銀行）
インデックスファンドTSP　10万（マネックス）
バンガードトータルストックマーケットインデックス　10万（マネックス）
トヨタアセットバンガード海外株式ファンド　10万（マネックス）
バンガードウェルズリーインカム　10万（マネックス）
HSBCチャイナオープン　30万（マネックス）
HSBCインドオープン　30万（マネックス）
さわかみファンド　100万
48 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/19(月) 00:12:17 ID:2bwliyvS: >>47
＞さわかみファンド　100万
せめてTOPIX連動投信と半々に
個人的には7：3くらいがいいと思う
49 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/19(月) 00:20:04 ID:SxcTwef0: >>47
BRICSとチャイナ・インドで90万か。
ちょっとエマージング大きすぎかと思うけど
そこは個人の趣味かな。
50 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/19(月) 00:39:23 ID:Wc8y7aTM: >>47
っていうか、時間軸には分散しないの？それともまだまだ資金残してあるの？
51 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/19(月) 00:46:06 ID:awgtMPxi: >>50

確か本スレの方で話題になったはずだけど、ドルコストをやる場合は2種類あって

　・現在ある現金を時間的に分散して投資する
　・毎月の給与から、一定金額ずつ積み立てて行く方法

前者の方はリスクも減るけど、それ以上にリターンが減るから、あまりお勧めできない。
（ようは、資金が遊んでしまうってこと）
後者の方はリスクが減り、リターンは減らないので、とってもお勧め

というわけで、私は時間分散するべきで無いと考えています。
その代わり投資先は分散させています。
52 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/19(月) 00:49:37 ID:jiVoSsVi: >>50
ソニー銀行のふたつのファンドを毎月2万ずつ積み立てる予定です。
あとは、当面使う予定がない普通預金が200万あるので、時期を見て買い増しも考えています。
53 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/19(月) 00:51:36 ID:ZI+7G8X8: >>51
ドルコストの場合、リスクもリターンも限りなく平均化されていくだけなんじゃない？
リスクが減るのにリターンは減らないってのはなんか違う希ガス
54 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/19(月) 01:03:08 ID:awgtMPxi: >>53

ここで言う「リターンが減る」とは、「投資期間が短くなる」を指しています。
>>53は、資金が大量に眠ってる人がドルコストを使う場合と、毎月の給与の一部を
ドルコストで投資する場合の比較なので、わかりずらくなってます。

#うまく説明でけん、過去ログ拾ってきた方が良さそうだorz
55 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/19(月) 01:08:57 ID:awgtMPxi: 投資信託16期の＞＞２３６あたりでドルコストについて語っているな。
うまくまとまってるから、そっち見てくれ

【アクティブ】投資信託第16期【インデックス】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1130750584/
56 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/19(月) 08:18:51 ID:x+JIbnSJ: >>43
アドバイスthxです
57 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/19(月) 09:49:02 ID:2o1YRVPY: >>47
いくらなんでも分け杉な気がするが…。
トヨタアセットバンガードでもエマージング5%混ざっているし
BRICSの上にチャイナ・インドもかぶっている。
58 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/19(月) 16:45:25 ID:bXKNEqcs: 【特集】「韓国ショック」で日本が目覚めた
日本は韓国の成功を研究・コピーして自分のものにした
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/19/20051219000022.html
59 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/20(火) 01:21:27 ID:Rptc0UCM: 手数料の安い証券会社ってどこすか？
60 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/20(火) 01:39:48 ID:C9TfjYiw: 投信、貴方が投入する資金によって違う
61 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/20(火) 02:23:24 ID:MneroN5Q: >>59
野村證券
62 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/20(火) 02:30:18 ID:3iTbqyqE: なんたって證券だしな證券
63 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/20(火) 02:51:34 ID:AK8pMrcS: >>47
新生で買うのだけはやめとけ
64 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/20(火) 03:15:26 ID:F8oqkc39: >>59
手数料でケチケチするくらいなら投信なんてやめとけや
65 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/20(火) 07:28:17 ID:XanySrnC: インデックスファンドは手数料がすべてだと思うが
66 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/20(火) 09:25:11 ID:/kLJj26U: >>59
それぞれ商品ごとに違うし、他の人が言うように投入する資金によっても違ってくる。
67 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/20(火) 09:31:43 ID:4CyKT0Kj: マネが安い
68 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/20(火) 10:35:54 ID:C9TfjYiw: >>65
禿同
結局、俺ら小市民はコスト削減しかコントロールできない
69 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/20(火) 11:48:19 ID:4hJUdfmz: >>63
手数料高いから？
70 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/20(火) 11:54:02 ID:4CyKT0Kj: >>65
それってヒューザーマンション住人と同じ考えじゃないの？
総資産や流動性等のリスク要因も、コストと同じ位重要だと思うけど
71 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/20(火) 13:25:53 ID:/kLJj26U: >>70
そうか？俺を納得させるためにも、
総資産や流動性に問題あるインデックスファンドを挙げてくれ。
72 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/20(火) 16:53:39 ID:ukPfDq8s: >>71
マザーファンドの総資産の内の法人分が大きくて、
その法人分がごっそり抜けたため
償還せざるを得なくなったインデックスファンドがあったな、そういえば。
業種別インデックスのETFなんかは流動性に問題があるんじゃないかな。

まぁ、インデックスをトレースできないほど総資産が減ってしまったり、
いざ、老後になってETFを売ろうにも誰も買ってくれないというのも
困るなぁ。
73 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 00:00:22 ID:Xh2WatJG: >>72

具体例をあげてみてくれ
そのファンドがインデックスファンドには思えない。
74 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 00:24:34 ID:DTC5b6o6: >>73
iSharesのTOPIX ETFが流動性が少なくて上場廃止になったのは有名な話。
75 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 00:41:26 ID:XwHbwIAd: >>71は世間知らずな上に、調べる事も出来ないのな
76 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 00:46:13 ID:Xh2WatJG: http://moneykit.net/img/040607BGI_01.pdf

こいつだね。
そういえば、ソニー銀行で繰り上げ償還あったの忘れてた
77 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/21(水) 02:28:41 ID:i8SvLlxy: >>74
それは流動性(ブランド力)に問題があったのであったんじゃなくて？
他のETFに比べ、信託報酬とかがあまりにも割安だったの？
78 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/21(水) 08:13:30 ID:PMjr5Gxi: 空売り（も）をしているファンドって何かありますか？
m(__)m
79 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/21(水) 08:23:29 ID:i8SvLlxy: ロングショート、マーケットニュートラル
詳しくはモーニングスターなどでお調べあれ。
80 名前：78[] ：2005/12/21(水) 08:33:47 ID:PMjr5Gxi: >>79
ありがとうございました！
検索する時のキーワードすら分らなかったのでm(__)m
81 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 09:01:36 ID:FWnm1Rkg: 「未来予想」に注目してます
個人では物価連動国債は買えないので1万づつ買ってみようかと
82 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 09:15:56 ID:am+9wJEB: >>81
長期のデフレは歴史的にみても異常な事態だ、と、どこかで読んだので
俺も買った。
国債というより単純なCPI連動ファンド、ととらえればいいんじゃないかな。
83 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 10:22:10 ID:jXWCJzTn: >>82
誰もが分かっていることは折り込み済みなのでは？
未来予想の費用対効果が未知数なので、俺は様子見
コストが正しいのかどうか、まだ分からないし
84 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 10:45:42 ID:am+9wJEB: >83
確かに初物感が漂うファンドではある。
マネでつい勢いで…。
85 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/21(水) 20:15:17 ID:PMjr5Gxi: インベスコ店頭・成長株オープンを持っています。
本日の日経平均は絶好調だったのに、基準価格が1000円以上も下がっていて
不審に思ったら、本日が決算日とのことでした。
１決算日って下がるものなのですか？
２下がった分のお金はどうなってしまうのですか？
86 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 20:20:46 ID:5HKFNYBj: >>85
決算日だから、下がった分のお金は信託報酬として、
投信会社に支払うことになる。
87 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 20:21:21 ID:5HKFNYBj: というのは、ガセ。
88 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 20:21:34 ID:DTC5b6o6: >>85
決算で分配金が出たから、その分基準価額が下がっている。
いくら出たかは、まだインベスコのwebページに記述なし。
89 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 20:24:27 ID:/Q08jAqp: >>85
1.分配落よりもパフォーマンスよければその分は上がる
理論上２５０００円の基準価額から１０００円分配すれば、組み入れ銘柄の株価が全部動かなければ２４０００円になる

2.下がった分のお金は分配されて、分配落価額で再投資されます
90 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 20:28:23 ID:DTC5b6o6: >>89
インベスコ店頭・成長は分配金再投資ではない販売会社もある。
知ったかは恥ずかしいよ。
91 名前：85[] ：2005/12/21(水) 20:31:33 ID:PMjr5Gxi: >>86 うわあぁん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>88 Kabu.comで見れるようですよ

>>89
なるほど、よく分かりました！

>>90
ちゃんと質問していない僕が悪かったです
Etrade とkabu.comの両方で持っています

みなさんご親切にありがとうございました
92 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 20:35:52 ID:DTC5b6o6: >>91
Eトレ、カブコムともに一般型だから、分配金再投資はされないよ。
93 名前：85[] ：2005/12/21(水) 20:38:50 ID:PMjr5Gxi: >>92

なるほど、ではそれは現金で返ってくる（口座に振り込まれる）のですね
ボーナスが出たようでうれしい気もしますが、結局またそれで買うなら
手数料がもったいないと思ってしまうのは貧乏くさいでしょうか
みなさんありがとうございました　お互い儲かるといいですね

　
94 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 20:47:58 ID:bLJAGxXC: >>93
１０％税金引かれちゃうけどね。
95 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 20:57:45 ID:T9hTClk9: 初心者の素朴な疑問なんですが、税金で10％取られるのに
分配金出して、それを再投資するってすごい無駄な気がするのですが
なんのためですか？とくに毎月分配型の場合。メリットは？
96 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 20:59:47 ID:sow1lk+q: >>95
なにもない。分配金は税収に困るお上の意向。
97 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/21(水) 21:06:47 ID:YH8scbED: 毎月分配型は人生のグランドステージを迎えられた方が
気に入る資産運用方法。
１０年後の１００万より、毎月の５０００円なんだ。

毎月分配型の再投資コースは訳が分からん。
98 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 21:11:16 ID:phH4Y7IH: >分配金出して、それを再投資するってすごい無駄な気がするのですが
>なんのためですか？とくに毎月分配型の場合。メリットは？

定年退職者向けの商品だよ
６０過ぎるとね、先が見えてくるから将来よりも今が大事になるんだ
資産形成には非合理だけど、長期的には皆死ぬからね
毎月の分配金をこづかいに回して細々と生きるのさ

５年先には死んでるかもしれないし、長生きしても１５年くらい
という状態なんだよ
バイ＆ホールドなんて出来ないよ
99 名前：95[sage] ：2005/12/21(水) 21:19:38 ID:T9hTClk9: >>95です。

先日、毎月分配の再投資に、勧められるがまま入った30歳代の者です。orz
先程の疑問を担当の人に言ったら、
「銀行の定期預金の利息を考えれば、こっち（毎月分配の再投資）がマシ」と言われました。
いい鴨だったんだろうかorz
100 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 21:21:14 ID:/Q08jAqp: >>90
普通は分配金再投資じゃないの？
101 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 21:27:39 ID:DTC5b6o6: >>100
>>92に書いたとおり、オンライン証券大手のEトレ、カブコムは再投資ではなく、一般型のみ。
102 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 21:31:40 ID:e4iUHGOd: >>99
質問と回答が合致してないが
103 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 21:48:50 ID:lelcx7CD: だね。>>95で毎月分配を否定するような聞き方しておいて
>>99で既に買ってるとか訳分からん。

円預金の利息と比べさせるなんてﾎﾝﾄ常套手段だな。
104 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/21(水) 21:52:33 ID:vQXhtR5g: 基準価格が一番早く発表されるHPってどこですかね？
105 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 21:53:48 ID:sow1lk+q: >>97
>>98
信託報酬を抜かれ、税金を抜かれ、はした金を毎月受け取る？
預金を取り崩せばいいだけのことでは？
いまの年金世代は勝ち逃げ確定だから、定期収入の無い恐怖なんて無いでしょ。

長生リスクの範囲だけ分配金なしで投資すりゃ良いだけの話では。
106 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 22:11:34 ID:phH4Y7IH: 年とったら分かるよ
麒麟も老いれば駑馬にも劣るってね

今すぐ理解したかったら老人ホームを見学するといいよ
そしてそこに居る人達と自分との間には、せいぜい１０年程度しか
離れていないって想像したらいい
俺は老人ホームで働いていたことがあるから分かるんだけど
“老いる”ってものすごいことなんだよ

＞長生リスクの範囲だけ分配金なしで投資すりゃ良いだけの話では。

無理無理
107 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 22:13:59 ID:gxUG/cOU: >>104

壁｜ω・）っ
http://www.bloomberg.com/

日本のファンドもちゃんと出る
108 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 22:19:23 ID:sow1lk+q: >>106
俺は若くないだけどな。世間では初老ってところだ。
まだ年金は受け取っていないが、たぶん最後の勝ち逃げ世代だろう。
同年輩が何も分からず嵌められていくのが我慢できないだけのことなんだけどね。
109 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 22:21:33 ID:phH4Y7IH: そのうち分かるよ・・・
110 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 22:25:11 ID:5MiRSMeX: >>106
団塊Jr世代だが独身の漏れにもとって妙につまされるレスだな。

超長期投資を始めてる分マシかもしれんが、世の中金だけじゃないよなorz
111 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 22:26:00 ID:5MiRSMeX: さらに年金はバリバリの負け組世代・・・
112 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/21(水) 22:56:10 ID:vQXhtR5g: >>107
ありがとです。
でもそのページ、難しい・・・
113 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/21(水) 23:14:14 ID:aEJE34+a: 投資初心者です。質問させてください。
初心者にはインデックスファンドの積立がおすすめと聞いたので、まず日経２２５
連動型のものを買おうかと思っているのですが、日経平均ってバブル期には３万円
台、その後１万円を割るまで下落したりしてますよね。
積立というと長期保有のイメージですが、日経平均の変動によって、場合によっては
短期で売り買いしたほうが良いのですか？
114 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/21(水) 23:16:44 ID:WSlVWna6: >>113
短期で売り買いするならインデックスファンドはやめなさい。
ETFか日経先物が吉。
115 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/21(水) 23:24:18 ID:YH8scbED: 積み立てするなら長期保有。

とりあえず種銭溜まるまでMMFあたりで積み立てたらどうかな？
116 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/22(木) 00:08:21 ID:+aHTRqH2: というか、日経225は以前30銘柄ほど入れ替えて、投資家を損させたので、
>>114がいうようにリスクの少ないETFかTOPIX投信がお薦め。
117 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/22(木) 01:56:26 ID:wOQ3mO38: 投資信託について質問があるのですが

基準価格　1万で10口買い

基準価格　1万2千で10口売った

場合
2千ｘ10＝2万の儲けという考え方でよいのでしょうか？　
118 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/22(木) 01:57:46 ID:b4naxfGF: yes you are right
119 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/22(木) 02:25:09 ID:CMnS3rlF: >>118
ありがとうございます
結構リスクありますね
120 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/22(木) 02:59:25 ID:CMnS3rlF: マネックスの投信でおすすめ教えてください
121 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/22(木) 08:20:23 ID:Lj8lczX1: >>120

http://www6.atwiki.jp/toushin/
122 名前：85[] ：2005/12/22(木) 08:25:00 ID:pCIQuzI0: >>106

>俺は老人ホームで働いていたことがあるから分かるんだけど
>“老いる”ってものすごいことなんだよ

なんか、すげー怖いレスだな‥
俺、いま34で独身貴族を楽しんでいたけど、マジでビビッてきた
あと30年したら年寄りになっちゃうだなー　やっぱ資産運用大事だな　がんばる！
123 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/22(木) 09:25:34 ID:T+C0qnVk: 老いを感じるのは怖いね
20代のころはガンガン強気なポートフォリオ組んでたけど
30過ぎたら守りに入るようになってきたよ
124 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/22(木) 09:58:08 ID:2lCLHfks: はやすぎｗｗ
いまどきでさえ、８０歳９０歳当たり前なんだから、俺らが老人なころは
１００歳当たり前だと思うぞ。
125 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/22(木) 11:46:44 ID:EKmP0/QE: >>120
TSP
126 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/22(木) 12:16:39 ID:PNbTlqRK: 岩井証券の投信でおすすめ教えてください
127 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/22(木) 14:34:04 ID:TRphq6mY: 東証でもインデックス銘柄として日経255先物、トピックスなどが直接買えますが
ファンドのインデックス、日経255はこれとどのような違いがあるのでしょうか？
128 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/22(木) 15:15:34 ID:rKtWdDyt: >>127
ETFのことかな？
　・販売手数料が無い（証券会社に払う株取引の手数料は必要）
　・信託報酬が割安
　・市場が開いていればいつでも取り引き出来る
今ならTOPIX連動で1単元1000株、160,000円ぐらいから買えるよ。
129 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/22(木) 15:22:47 ID:TRphq6mY: >>128
レスありがとうございます
ＥＴＦというのですか？
ファンドとどちらが得なのでしょうか？
130 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/22(木) 15:29:29 ID:EKmP0/QE: どのくらいの金額を買う、一度に／分けて買う、どのくらいの期間保持する、
とかで違ってくるでしょ。
131 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/22(木) 15:31:42 ID:RCpDBSmL: >>129
下記のページに投資信託とETFの比較があります。
http://www.morningstar.co.jp/fund/anl_view/05_4q/1219.htm
132 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/22(木) 15:39:38 ID:A3CapVq4: >>124
今寿命を延ばしているのは昭和以前のおじいちゃん、おばあちゃん。
この世代は戦争を生き抜いてきたため、老いても気力があります。
長生きする老人がいる一方、早死にする壮年が増えてきています。
現在の５０代は７０くらいが寿命と言われております。
133 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/22(木) 16:23:04 ID:wT8KkAhx: ３０代は３０代が寿命
134 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/22(木) 16:24:57 ID:at4SXzVV: 113です。
いろいろアドバイスいただきありがとうございます。
売買のタイミングとかよくわからないので、最初は積立で、と思っていた
のです。
マネックスのサイト（ttp://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/002968.html）
で、日経２２５ノーロードファンドとETFのコスト比較をしていて、低額で短期の
保有だとノーロードファンドの方がコストが安かったのですが、短期の売買ならETF
や日経先物の方が良いのはどうしてでしょうか。
また、TOPIX投信のほうがリスクが少ないというのは、銘柄入れ替えによるリスクが
ないということでしょうか？
でも、短期・長期いずれにしても、日々株価の変動を見ながら売り時を自分で判断
しなければいけないということですよね。
135 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/22(木) 16:32:35 ID:vI4SAGk6: 信託報酬は購入時に支払うものですか？
それとも売却時？
136 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/22(木) 16:40:26 ID:EKmP0/QE: 毎日
137 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/22(木) 23:47:25 ID:RZKg7VvY: 業種選択ファンドってここに名前が出てこないんですが、
それには何か理由があるんでしょうか？
それなりに安くて魅力的なんですが。
138 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 06:16:04 ID:a5ozLdca: 流動性
139 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 06:16:22 ID:a5ozLdca: 失敬　etfと間違えた
140 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 08:49:50 ID:dZvZ+G2K: 誕生日
141 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 10:37:56 ID:m2Ee/qqd: >>137
(業種選択F) E医薬品： 02315893 を買った。ﾎﾟｰﾄﾌｫﾘｵの１０％程度。
我が妻は病院にお世話になる機会が多く、あの業界に感謝の気持ちと思い入れが
あるという理由。
投信（投資）はコストやリターンだけじゃないと思ふ。
142 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 11:29:56 ID:/KGcsSQQ: 感謝や思い入れすらお金に換算するのがファイナンスですよ

＞短期の売買ならETFや日経先物の方が良いのはどうしてでしょうか。

ファンドは値が決まるのが１日１回、まとめて計算だからそもそもディトレができない。
長期で持つならあまり差がない。似た商品だから。気に入ったの買えばいいよ

＞TOPIX投信のほうがリスクが少ないというのは、銘柄入れ替えによるリスクが
＞ないということでしょうか？

リスクが少ない、と考える人が多いようだ
日経は一度大量入れ替えで損した人がいるので警戒されてる
俺は気にしてないけど

＞でも、短期・長期いずれにしても、日々株価の変動を見ながら売り時を自分で判断
＞しなければいけないということですよね。

押し目買いなんて素人には無理、プロでも無理。気にせず積み立てなさい
そもそもインデックスは、遠い目をして日本経済を俯瞰して
将来、景気が良くなると思ったら買うもの

俺が親の退職金の運用を任された時、まとめて１１００万買ったよ
その日の株価が気になってしょうがないなら、長期保有に向いてない
ドンとかまえるのが大事
143 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 12:01:13 ID:Msi86iwp: 手数料のことで教えていただきたいのですが

ある銀行で投信100万買ったところ、手数料は100万とは別に3.15％取られました。
ところが別の銀行で100万買ったら、100万の中から手数料3.15％取られました。
細かいことですが、手数料の取り方って販売会社によって違うんでしょうか。
144 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 12:34:16 ID:j9EoW19c: >>143
ﾁｶﾞｳﾖ。
どちらか片方のトコもあるし。選べるところも。
金額じゃなくて口数でしか指定できないトコも。
145 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 12:42:28 ID:ZprYGj6F: 銀行で投信、しかも手数料3.15％か……
カモ扱いされていないか心配した方がいいよ
146 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 13:44:34 ID:25qDC3pz: 鴨だよなぁ
147 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 13:44:48 ID:+n10xHF9: 買うときにちゃんと言ってないだけだと思う。
手数料別で100万分とか言え。
148 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 13:47:56 ID:j9EoW19c: 別にエマージングとかなら3.15は普通じゃまいか？
149 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 14:30:40 ID:C8C9LNFA: >>148
同意。

「手数料はタダですよ」ってのは、結局ウラで十分ボラれてるってことじゃ？

「サオダケがたったの５００円です」とか言われて、結局色々買わされるタイプと
一緒だと思う。
150 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 14:41:36 ID:yjF6sxbl: まあ、でもさ、10/30に郵便局で投信販売開始されたニュースで、日経225のインデックスファンドを
2.1%もの販売手数料払って一気買いしてるお客さんの姿が紹介されていて、「これ大丈夫かなぁ」
「思いっきり鴨だよな」とか感じたもんだけど、今ではあの人たちもかなりプラスになってるのを思うと
なんつーか鴨とか勝手に決めつけるも一方的かな、と思う天皇誕生日。
151 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 14:53:45 ID:/KGcsSQQ: インデックスで3.15％だったら詐欺だなぁ
でも銀行なら普通のファンドでも手数料3.15％珍しくはないよ

手数料って大事だけど、本質的にはファンドの選択こそが一番だから
とりあえず買ってしまったものはしょうがないとして
しばらく勉強してみたらいいと思う
基準値の変化を毎日追うだけでも理解が深まるし
知らない単語を調べるのも勉強になる

>>11を見て、自分がどの流派なのか考えるのも悪くない。
俺は丸投げ派（時間も能力もないから平均的な成績で御の字）
152 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 17:58:25 ID:+n10xHF9: 手数料だけで話してもな、手数料と信託報酬、保留を一括でみないと。
153 名前：143[sage] ：2005/12/23(金) 18:10:00 ID:Msi86iwp: ありがとうございました。
カモられているような気はしていました。金を移動するのが面倒なのと
証券会社は使ったことなくてつい銀行で買ってしまいました。
買ったファンドは今のところ上げていますが、150さんのおっしゃるよ
うにカモも一役買っているのでしょうか。
これから勉強します。
154 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 22:33:47 ID:VxKnXDnQ: ドルコストというか毎月積み立てというのは
どこの証券会社でも出来るんでしょうか
155 名前：154[sage] ：2005/12/23(金) 22:34:12 ID:VxKnXDnQ: できれば自動引き落とししてくれればいいんですけど
156 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 22:34:26 ID:oKeMCojH: できるよ
自分で毎月入金すればいい
157 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/23(金) 22:35:05 ID:oKeMCojH: 自動積み立てはたいていのところでできると思うけど
できないところもあるかもしれない
そんなのHP見ればすぐ分かるよ
158 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/23(金) 22:36:34 ID:UEUJubaU: さわかみのお布施は毎月自動徴収だよ
159 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/23(金) 23:30:25 ID:hry8z+c+: >>155
銀行（自分のお給料が振り込まれるところ）から自動引き落としできるところは限られるよ。
調べてみな。
まあマネックスかさわかみかフィデリティかそのあたりに落ち着くんだろうけどね。
160 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/24(土) 02:41:29 ID:JtC4fWCa: 投資信託考えている所なんですが初心者は株式投資信託よりバランス型の方が良いのでしょうか？野村のマイストーリーバランス型はどうなんでしょうか？されている方いれば教えて頂けないでしょうか？
161 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/24(土) 03:24:27 ID:1CxOqyXq: ワンクリック・アンケート

■大きな追い風が吹いていた２００５年の運用環境。
　あなたが儲けた資産運用は何？（複数回答可：1月23日まで）
　http://www.ginkou.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=124
162 名前：113・134[] ：2005/12/24(土) 03:57:27 ID:iO4o2aEg: １４２さん、お答えありがとうございます。
バブル期から現在までの景気の変動を見て、大きく損してしまうのではと考えて
躊躇していたのですが、なんだか踏ん切りがつきました。
さっそく何か始めてみたいと思います。
そこで、今現在ある程度まとまったお金がある場合、ETFを買ってしまった方が
良いのですか？信託報酬が少ない分、長期保有ならコストが安いですよね？でも
その後積み立てて行きたいと思っているので、インデックスファンドで良いので
しょうか？
あと、信託期間が無期限の場合、強制償還でもない限りずっと持ち続けることが
できると思いますが、皆さんはどのようなタイミングで売っているんですか？
163 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 10:27:47 ID:17jtkaoa: >>160
飲食店では単品を一つ一つ頼むよりも、セットで頼んだ時の方が
得なことが多いけど、投資信託では逆。

株式と債券のバランス型の投資信託は、単品の株式投信＋債券
投信より手数料が高いケースが多い。例えば株50%と債券50%の
バランス型を買うのであれば、株式投信50%と個人向け国債か
定期預金50%の方が良いと思いますよ。
164 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/24(土) 10:30:17 ID:4QCiTGba: >>151
俺は基本はインデックス派で、
・市場の動きなんて読めないんだから(効率市場仮説派)
・アクティブファンドより低コストだよ(低コスト主張派)
・売買の頻度が少ないからいいよ(買いっぱなし最強派)
・市場が下げてるときに買い増ししてますよ(タイミング派)
だけど、ごく一部、アクティブを厳選して買っていて、
・市場平均を上回るアクティブファンドもあるよ(ファンド選別派)
を織り交ぜてるってとこだな。
具体的には、
・さわかみのおっちゃんもいい方だと思う
・それ以外で良いのはフィデリティ。日系非独立が糞なのは言うまでもないがGS、MSあたりも糞。
・インデックスや債券型では日系銀行系で結構コスト割安なのがある。
個人的には、
バンガード＞さわかみ＝フィデリティ＞日系銀行系＞日系証券系、ドイチェ、コメルツ、ソシエテ、JPMF＞日系生保系、GS、MS、HSBC
165 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/24(土) 10:40:16 ID:4QCiTGba: >>163
>飲食店では単品を一つ一つ頼むよりも、セットで頼んだ時の方が
>得なことが多いけど、投資信託では逆。

一部良心的なファンドもあるよ。
中央三井外国債券は、他社で米国債券や欧州債券のファンドを組み合わせるより低コスト。
フィデリティのマネービルダーアロケーションはノーロード。
トヨタアセットバンガードは、米国株や欧州株を組み合わせるより低コスト。
逆に言えば、米国債券型・株式型、欧州債券・株式型でこれらにコストで
負ける日本の投信がいかに糞かということにもなるのだが。。。
166 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 10:40:50 ID:YjtkGpWK: ＞初心者は株式投資信託よりバランス型の方が良いのでしょうか？

現状では株式投資型が良いと思う。理由は

１：バランス型は全体的に手数料が高い
２：景気の上昇局面では債権より株の方が有利

バランス型は今後の景気動向が分からない時に保険も兼ねて買う商品
（おおざっぱに言うと債権は景気悪化に強く、上昇に弱い。株は逆）

つまり、景気の動向に対するスタンスが購買の決め手になる訳

　　日経平均はあがっているけど、将来的にはまた下降すると思う
　　景気脱出はしていない。でも…もしかしたら上がるかも？

と考えるなら、バランス型も悪くない選択肢だよ

初心者かどうかで選ぶ商品じゃないんだ。
もっと言えば金融商品に初心者向けは無いよ
167 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 10:49:20 ID:f9s/cTL7: >>166
あえて初心者向けというなら、
小額で試してみる、というのが初心者向けだわな。
168 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 10:58:55 ID:YjtkGpWK: >今現在ある程度まとまったお金がある場合、ETFを買ってしまった方が
>良いのですか？信託報酬が少ない分、長期保有ならコストが安いですよね？

この業界でまとまったお金って最低３０００万だよ。まけて１０００万。
その当りで手数料が変わること多いからね
それ以下だったら、まぁ何を選んでもあんまり変わらないと思う。
ＥＴＦはちょっと前に人気があったような感じ
今はいろんなファンドがあるからみんな目移りしちゃったのかな？
迷ったらノーロードでいいんじゃないかと
俺はこのスレでは人気のない銀行でインデックス買ってるけどね

＞皆さんはどのようなタイミングで売っているんですか？

金が必要な時。車買うとか
あと今はまだ必要ないけど、景気が過熱してきたら債券ファンドに移行
古典的投資法を墨守してるわけですよ
（景気の上昇局面では株を、下降局面では債券を）
169 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 11:35:21 ID:cJunEzhG: 購入手数料が無くて、信託報酬が安くて、解約手数料も無くても、
リターンがマイナスだったら損をする。

購入手数料が高くて、信託報酬が高くて、解約手数料が高くても、
リターンがプラスだったら得をする。

それが本質
170 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 11:45:52 ID:h5z4/KPc: >>169
詭弁
171 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 12:29:00 ID:ciHyopX6: >69
本質というより結果論
172 名前：ショッカー参上！[sage] ：2005/12/24(土) 12:43:41 ID:MfthiLoR: イーーーーーーッ！！！我らショッカーに投資するのだ！我らショッカーも東証三部に上場した！！我らショッカーとともに利益を共有しようではないか！イーーーーーーーーッ！！ッィイーーーーーーー！！！！！
173 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 12:53:44 ID:alSR1aRI: >>171
今頃69にレスするなよｗ
174 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/24(土) 13:45:18 ID:uz00jRYw: しつもーん！！
換金単位が1口単位となっている場合、
解約時の1口未満の半端は
どーなってしまうのでしょうか？
175 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/24(土) 13:52:43 ID:D4gMDcyv: １年前だったらインドオープンだったな。年利換算50%UP
という事で１年後にどうなっているか、判らんので
とりあえず分散して１年後に見直せば。
（１年で10%以下だったら乗り換えとか）
ただし、ファンド買って２ヶ月は手数料負けするのは覚悟しとけ。
176 名前：販売員[] ：2005/12/24(土) 13:55:09 ID:eFo5TJDm: 最近中途で販売員になった者です。
教えて君ですみませんが、特定口座に入庫する際の『実際の取得価格』と『個別元本の額に購入手数料等を加算した金額』の２つの違いがわかりません。
どなたか具体的な例で教えていただけないでしょうか？
ほんとに申し訳ありませんが・・
よろしくお願いします。
177 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/24(土) 13:56:30 ID:VCB5MDeT: >>176
回りの先輩に聞けよwww
178 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 14:20:32 ID:alSR1aRI: >>176
モーニングスターとかで実際のファンドで適当にポートフォリオ
作ってみればすぐに理解できると思うが。
179 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/24(土) 14:25:43 ID:vs2MuJGo: >>176
おまいはブラジャーとかぱんちいの販売員か？
そうだったら証券会社に聞けｗ
180 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/24(土) 14:49:11 ID:hX79VVRf: マネックスで今月まで手数料無料のセレクトファンドを買おうと考えているのですが
http://www.monex.co.jp/FundGuide/00000000/guest/G600/trt/selectfund.htm

どれがお勧めでしょうか？

一応、以下3つを考えているのですがだめですか？

フィデリティ・日本成長株・ファンド
フィデリティ・日本配当成長株・ファンド
Jオープン
181 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 14:53:29 ID:OQrbWIhY: >>180
ＤＫＡ物価連動国債ファンドは興味ない？
182 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 14:56:31 ID:hX79VVRf: >>181
http://www.monex.co.jp/FundGuide/00000000/syohin/tousin/jiseki/guest?MeigCd=++0049520000
最近の基準価格はマイナスですし
将来のインフレリスクのヘッジ目的のファンドですから
メインの投資対象としては不適格ではないでしょうか？
183 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/24(土) 15:34:36 ID:hyXie5l5: 手数料の話、基本的に >>169 さんに同意で、ファンド毎に窓口を変えてます。
銀行の窓口でも丁寧な説明や新たな話を教えてくれる人がいると、それは
プラスですからね。ところでネット証券は本当に手数料お得なんでしょうか？
フィデリティで手数料が1%安いのは発見できたのですが、他にどこかお奨め
ありますか？
184 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 16:33:09 ID:rZcsj1mk: 来年初めからTSPの積み立て始めようかなっと考えてます。投信ってこのタイミングでは始めるなっていうのはありますか？
185 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 16:44:58 ID:Eh6MkVYw: 投信による。TSPはいつでもいいんじゃない。
30年くらいやるんだから開始がいつかってのは意味ないでしょ。
186 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 17:47:58 ID:rZcsj1mk: >>185
サンクスです。TSPってここ1年で40%以上の利益なんですね。すごいなぁ
187 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 18:07:29 ID:h9ihpCw/: >>186
いやTOPIX自体が。。
188 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 18:11:36 ID:OQrbWIhY: TOPIX投資は来年は報われないだろうなぁ。
189 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 18:15:46 ID:rZcsj1mk: >>186
いやまあそうなんですけどねｗ
190 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 18:19:38 ID:OQrbWIhY: >>182
CPIは確か歴史的に年平均４％で上昇してるはず。
ここ数年マイナス成長だから、来年ぐらいから平均への振り戻しがあるのでは、と思うのですが。
メインということであれば、TSPとトヨタバンガードなどでしょうか。
191 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 20:16:13 ID:7Re5sTjh: >>190

その理論って、「４割バッターが３打席凡退だったら、４打席には
ヒットを打つだろう」に近いです。
192 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 21:02:49 ID:OQrbWIhY: >>191
私は次の打席だけではなく、その次、その次さらにその次まで含めたシーズン全体の打率の話をしているわけです。
もちろんその打者の成績が今までがピークで、この先一打席も打てなくなる可能性もあるわけですが、それをこの世界ではリスクと呼ぶのではないでしょうか？
193 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 21:02:54 ID:i7fs/xNC: >>182
まあ、アセットクラスの一部として日本債券を持つなら、検討の価値もあるのではないでしょうか。
194 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 21:32:23 ID:YjtkGpWK: ＞ここ数年マイナス成長だから、来年ぐらいから平均への振り戻しがあるのでは、と思うのですが。

債券モノは金利が上がると値を落とすよ
景気が過熱してきたら日銀もいつかは金利を上げるわけだから
“平均への回帰”を“金利引き上げ”が打ち消してさらに下落する可能性も…

資産の一部としてしか持たない方がいいと思われ
195 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 21:40:11 ID:OQrbWIhY: >>194
金利、物価、債券価値の三つ巴の関係性がいまいち理解できていません。
景気上昇　金利＋　物価＋　債券価値ー
個別ではこの程度です。
未来予想は単純にCPI連動型投資信託ととらえています。

>資産の一部としてしか持たない方がいいと思われ
全アセットの１０％程度ですね。私の場合。
196 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 21:45:23 ID:i7fs/xNC: >>194
景気下落局面ではどうなるのですか？
後は極端な例ですが、スタグフレーションが起きた場合は何が一番有利なんでしょうか？
197 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/24(土) 21:54:37 ID:4QCiTGba: >>196
日本だけのスタグフレーション→外貨・外債・外国株・外国REIT
世界的スタグフレーション→金・その他現物
198 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 22:19:56 ID:YjtkGpWK: ＞金利、物価、債券価値の三つ巴の関係性がいまいち理解できていません。

いや、たしかに理解してないのかもしれん。
ただこのＣＰＩ連動ってインフレ対策にはなると思うけど
ＮＡＩＲＵを超えてインフレが始まった時にヘッジになる商品じゃないの？
今、公定歩合が0.1％だよ。
ある程度の金利上昇まではファンドの価値を下落させると思うんだが逆なのか？
199 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 22:21:53 ID:i7fs/xNC: >>194
うーん、結局は日本債券ファンドよりは、多少はましな成績を示す可能性がある程度なのか＞物価連動国債ファンド
200 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 22:37:21 ID:Ok4tCvXq: >>180
長期だとフィデリティ日本成長株ファンドがお勧め。
あと、ＤＫＡ株式オープンもいいと思うよ。
201 名前：(´・ω・｀)[] ：2005/12/24(土) 22:54:06 ID:W+Ili0QI: 素人なんですが、どこがお奨めですか？

ちなみに、「村上ファンド」も投資信託なんですか？
202 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/24(土) 23:00:10 ID:uQU3ofba: 村上ファンドは小口はやってないぞ

それから奨められて買うのはやめれ。自分でえらべ。
じゃないと後悔するぜ
203 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/24(土) 23:47:22 ID:alSR1aRI: 4割バッターでも38打席ノーヒットとかあるのにね。
これを直すとあと38年下降って場合もゼロとは言えないってこと。
確率論で語れるなら、ランダムウォーカーなんて言わない。
204 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 00:02:45 ID:YjtkGpWK: ちょっと落ち着いて考えてみた
クリスマスイブだからね、ヒマなんだよ（泣）

http://drggin.serveftp.com/10/source/up152.jpg

俺はＣＰＩ連動をこう考えているんだけど、図にしてみたら
なんだか金利変動の個人向け国債の方がよっぽどマシな気がする。
というか、このファンドってかなり無茶なんじゃなかろうか

※ＮＡＩＲＵ
インフレを加速しない失業率。失業率がある程度（３％くらい？）を
下回るとインフレが加速してしまいます。完全雇用なんかが実現すると
もうめっちゃインフレ。くわしくはマクロ経済学を。
（2004年の失業率は4.7％です）
205 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 01:04:59 ID:YcXh6wxc: >>204
この図の示すとおりかもしれません。ありがとうございます。
NAIRUの話はクルーグマンの本で書いてあったのを思い出しました。
単純にCPI連動ファンドととらえるのは危険かもしれませんね。
あくまでも国債である一面ももっているわけですし。

>>203
おっしゃること、よくわかります。
私はインデックス信者ですが、
市場が効率的であることと、市場がこれまでの歴史が示してきたように、
この先も拡大することは別ですからね。
ただまぁなんというか、長期的には株価インデックスは上昇し、物価もあがっていくだろうと信じたい訳です。（このふたつはほぼ同義であると思います）
206 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 01:22:30 ID:sNf8Lhrw: 少子化がね･･･
先に韓国がどうなるか見せてくれるだろうけど
そもそも韓国のインデックスが参考にならんか。
207 名前：162[] ：2005/12/25(日) 01:36:03 ID:i3Ly1ok9: ＞TOPIX投資は来年は報われないだろうなぁ。
来年以降あまり上昇しないというのが一般的な見方なんでしょうか？

＞あと今はまだ必要ないけど、景気が過熱してきたら債券ファンドに移行
＞古典的投資法を墨守してるわけですよ
＞（景気の上昇局面では株を、下降局面では債券を）

＞日本だけのスタグフレーション→外貨・外債・外国株・外国REIT
＞世界的スタグフレーション→金・その他現物

景気が下降する時の対処がわからなかったんです。勉強になりました。
為替や物価・金利等の変動によって外貨の比率は変えた方が良いのですか？
208 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 01:36:25 ID:0raQ0lCY: >>206
ん？
韓国の方が日本よりも少子化が進んでるの？
それは興味深いな。
209 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/25(日) 08:07:39 ID:Jm31moaX: >>208
韓国の少子化は日本より先に来るらしいです。

欧州株のインデックスファンドを買いたいのですが、
どこにも見あたりません。外国株を買いたいならアクティブファンドを買うしか
ないのでしょうか。
210 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 08:16:14 ID:ojirC23W: >>209
米国株がどうしても買いたくないと思わないなら、
トヨタアセットバンガード海外株式ファンドや、中央三井外国株式インデックスが良いのではないでしょうか。
211 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/25(日) 08:31:07 ID:Jm31moaX: >210
ありがとうございます。
手数料3%でシュローダーのユーロ株ファンドを買って、
適当な時期に中国株と債権ファンドに無料でスイッチングしようかと考えていましたが、
こういう手数料安めのバランスのいいグローバル型を持ち続けていた方が
コスト安かもしれませんね。
212 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/25(日) 08:46:28 ID:sNPyEXYx: >>211
アクティブでも、フィデリティだったら、
トリッキーな運用しない傾向があるから、インデックスに準ずる
ファンドとして使える気がする。
俺としては、安心して見ていられる投信会社は、
フィデリティ、バンガード、さわかみ。
欧州株に関しては、フィデリティの日本で売ってるファンド、
運用成績良いし。
213 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 09:48:10 ID:sa1yg9ta: まじ
214 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/25(日) 09:58:44 ID:1aJlreJV: わたくしは
某銀行で
グローバル・ソブリン・オープン（毎月決算）６３４４２１口
ＡＩＧ米国ＲＥＩＴインカムファンドＢコース　１７７６０７口
ＡＩＧ米国優先証券ファンド（為替ヘッジなし）１０８５６８口
インデックスファンド２２５　　　　　　　　　　
ピクテ・グローバル・インカム株式ファンド（毎月分配型）２８６７０口
ＣＡ隔月分配ユーロ債券ファンド　８７５６３口
トヨタグループ株式ファンド　１６０９４６口
などをもっていて　毎月６万円を投信に振り分けているおばかな鴨かも
215 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 10:23:15 ID:sNPyEXYx: >>214
個人情報さらしすぎでは
216 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 11:05:19 ID:tWqfrvRt: インデックスファンド２２５
だけ口数がないのが気になるｗ
217 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/25(日) 11:40:57 ID:IjwrRDs0: 経済が成長することと、株価の市場平均が上昇するってことの因果関係がよく分かりません。

経済が成長するってことは、たとえばプレステ３が発売されてたくさんの人が
それを買うってことだと認識しています。
そして株価の市場平均が上昇するためには、株式市場に投資される金額の合計が
大きくならないといけないのだと認識しています。
この２つがどうつながるのか分からないのです。プレステ３が発売されることによって株式市場に
新規に投入されるお金って、誰のどういうお金？
218 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 11:50:01 ID:QCyOaSh2: >>215
7銘柄あるのに6万円なのも気になる。
1万円未満の積立なのか。
・・・いや、キリのいい数字じゃ無くてもいいんだけどさ、いいんだけどー。
219 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 11:52:21 ID:ojirC23W: >>217
ソニーを例に取るとだな

(1)プレステ３が売れる→ソニーが儲かる→ソニー株の価値が上がる

(2)ソニー株の株価があがる

貴殿の話をまとめると(1)と(2)の間に関連がないということになるが、
ソニーの株が正当な評価を受けて、いつかは株価が上昇する、と見る投資家が株を購入するので、ある程度の比例関係があると思われます。
220 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 11:52:33 ID:sNf8Lhrw: >>208
日経の受け売りしただけなんだ。
記事は
　少子化が進む→子供の数が減る→子供産業の衰退
　少子化が進む→子供一人当りに掛ける養育費UP→子供産業が伸びる
と2つ書いてあって訳分からんだったが。
まあ上は低価格、下は高価格サービスと読めばいいのか。

>>217
プレステ3で言うと。
いっぱい売れる→ソニーが儲かる→ソニーの株主の利益上がる
→ソニー株持ちたい人が増える→株価上がる
単純に言うと市場全体がこんな感じに。
お金は貯蓄から出たり、他の金融商品だったり、海外からだったり。
会社の業績が上がって給料上がるのも含まれる。
221 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 11:53:30 ID:sNf8Lhrw: >>219さんと被ってたねorz
222 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 11:57:13 ID:sNPyEXYx: 今の株価上昇は、最近は売り上げが上がるからではなくって、
売れなくても、コスト削減に成功して利益が上がっているから、
というきわめて歪んだものではあるんだが。
223 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 12:04:24 ID:sNf8Lhrw: >>222
でもひたすら右肩上がりだった時に先行投資してた頃ならいざ知らず
国として市場経済が成熟してくるとコスト減らして利益出すのはまっとうかと。

･･･これもおっちゃんの受け売りだなorz
224 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 12:54:02 ID:tWqfrvRt: >>222
いや、とうに売上あがってんだけど。
リストラなんて数年前に終わってる。
今頃リストラしてる組はちゃんと株価出遅れてるだろ。
225 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/25(日) 13:24:32 ID:VhC3PK7d: 来年から、DLIBJ公社債オープン買ってみようかなと思っているのですが、どうですか。
226 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 13:26:41 ID:MzRcn8rH: ＞経済が成長することと、株価の市場平均が上昇するってことの因果関係がよく分かりません。

経済学的には

経済が成長すること　　　　　　　　→　よく分からん、なんで経済って成長するの？
市場平均が上昇する因果関係　　　　→　まぁ全体が成長してるなら株価も上がるんでネーノ？

ってな感じ

そもそも経済が成長するってことから分かってないんよ
なぜ経済って成長するんざんしょ？中世なんかだとずっと停滞してたっぽいし
成長は近代に入ってからの特長？たんなる偶然？
景気と不景気を繰り返すのもよく分からん。変動しなくていいじゃん、別に

とまあ、学者のなかでもよく分かってないんよ
だから＞217が学者になって、この因果関係を解明したらノーベル賞もらえるよ

さて、儲かっている会社の株が上がるのは分かると思うけど、儲かっている会社が
あるからといって、経済全体が成長するわけじゃないよね。
不景気の日本でも１００円ショップなんかは逆に繁盛していたわけだからね
逆に高度成長期の日本でも炭鉱は次々と廃坑になっていった。
つまり、日本経済の動向の中に、成長産業と衰退産業があって、さらにその中に
成長企業と倒産してしまう企業があるワケ。
なかには衰退産業なんだけど成長してる企業もあったりする。

株式投資は主に企業がターゲットになるけれど、このスレは投資信託なので
もう少し後ろにさがって産業全体を見てみる

たとえば少子化になると子供向け産業のうち、

　　低価格サービスは衰退
　　高価格サービスは成長

となるとする。では全体、トータルとしての子供向け産業は成長か？衰退か？
もし産業全体が成長すると予測するなら、この産業の会社に分散投資したらいい。
いくつかの企業は競争に敗れて倒産するけど、残った会社の株価上昇でキャピタルゲット
産業自体が成長したならばそれで十分元が取れるんよ
このとき【子供向け産業に分散投資するファンド】があればそれに投資すると楽でいい罠
アクティブなファンドはその投資範囲が成長するか衰退か？がリターンの決め手になるワケ
（インデックスは日本経済全体が投資範囲）

経済の持つさまざまな関係性、因果に注目することはとても大事。
それは曖昧でモヤモヤしてるけど先見によって見出せば資産運用に相当プラスになるよ
個企業の成長と、産業の盛衰、日本経済の動向、これらの因果関係を見抜けたら！！！

まぁ投資は自己責任でね

長文失礼しました
227 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/25(日) 13:28:35 ID:bUQ8PHiX: モーニングスターの評価を読みとる上で
注意すべき落とし穴があれば教えてください。
★評価だけで購入ファンドを決めるのは危険すぎますよね？
228 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 14:05:46 ID:MzRcn8rH: ＞★評価だけで購入ファンドを決めるのは危険すぎますよね？

そういうのをモメンタム投資って言うんよ
今この瞬間のパフォーマンスを追いかけて、あっちこっち入れ替えしたあげく
結局インデックスに負けるんだな、これが

危険というより、パフォーマンスが悪くなりがちなんだ

そのファンドに対して理解不足だったり、投資スタンスが決まっていないなら
素直にインデックス買った方がいいよ
229 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 14:25:57 ID:mth8/qLO: >>227

概ね>>228に同意なんだけど、付け加えて言うなら、
モーニングスターの情報は必ずしも正確であるとは限らないので
当たり前の事だがきちんと目論見書も全部読むこと。
230 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 20:22:05 ID:KZ4vl5VB: >>229
そこら中間違ってるよね
231 名前：こっち用テンプレ案[sage] ：2005/12/25(日) 20:38:35 ID:KZ4vl5VB: 初めての投資信託スレでよく話題になるファンド

国内株式
　DKA 株式オープン
　フィデリティ・日本成長株・ファンド

海外株式
　？？？

債券
　物価連動国債ファンド
　世界物価連動国債ファンド（物価の優等生）
232 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 21:39:02 ID:mj9etrjy: 海外株式
　トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド
233 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 21:56:09 ID:9JvNz2qw: フィディリティ買うとしたらどこの会社経由がお薦めですか？
ノーロードが見当たらないのですが、それとも海外の会社はそんなもんなんですか？
234 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 22:05:41 ID:x56H0XFM: >>231
投信スレはこの板に2つだけ(REITとかの特定投信スレは別な）なので住人は両方見てるだろ。
テンプレの必要性は全く感じられんのでｲﾗﾈ。向こうのテンプレで十分。

向こうのテンプレにDKA株式オープンやフィデリティを入れたいなら
本スレで明確で説得力のある理由を述べて訴えかけてきてくださいね。
235 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 22:07:51 ID:mAJvYimu: >>233
マネックス（手数料実質無料キャンペーン）
236 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 22:15:48 ID:KgkUiaz8: >>233
フィデリティ証券のＦＷＦ
237 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/25(日) 22:41:19 ID:sNPyEXYx: >>233
カブドットコム。
販売手数料がフィデリティ証券のネットと同じ２％。
もともとＭｅネット証券でこの条件で扱ってたのを、１月の合併に先駆けて、
カブドットコムでも取り扱い開始。
フィデリティと違ってネット即時入金可能だし、
Ｍｅネット証券と違って目論見書電子交付あるうえ、
他社のファンドのラインナップがそれなりに良い。
（俺的にはフィデリティが加わって、水を開けられぎみだった
イートレードとマネックスになんとか追いついた感じ）
238 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 00:36:01 ID:fo8WZD5q: >>237

フィデリティ日本優良株ファンドをkabu.comで買うと、販売手数料が3.15%です。
フィデリティ日本優良株ファンドをフィデリティ証券で買うと、販売手数料が2.1%です。

さらに、フィデリティ証券のステップ by ステップは、販売手数料が1.05%の上に、
信託報酬が少なくなります。
（対象となるファンドは少なめになりますが）

よって、カブドットコムの手数料は全般的に高めと言えます。
239 名前：名無しさん＠お金いっぱい[sage] ：2005/12/26(月) 00:38:59 ID:e6i9zepx: 投資信託は銀行で買うより証券会社で買った方が良いんですか？
スミマセン初心者です。
240 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 00:40:01 ID:nufHdobA: フィデリティのもん買うなら大人しくフィデリティで買うのがいいとおもう。
新規の場合は20万口からだかの制限あるけどね。。。
241 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 00:42:18 ID:nufHdobA: >>239
手数料次第だとは思うけど
総じて銀行は手数料高い。
242 名前： [ ] ：2005/12/26(月) 00:42:55 ID:0hXVX0V2: >>225
DLIBJ公社債オープン中期を一時持っていたが、運用報告書を見比べて
より納得がいった大和住銀ベガにしました
ちなみにDLIBJ公社債オープンの中で比較するなら中期＞短期
243 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 00:46:12 ID:fo8WZD5q: >>239

銀行の場合は手数料が高くなる傾向があります。
（例外はソニー銀行）

個人的なお奨めはマネックス証券ですね
（投資信託の品揃えが少ないのと、比較的良心的なファンドが多い）
244 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 00:49:13 ID:fo8WZD5q: >>243の補足

品揃えが少ないのが利点っていうのは、地雷を踏む可能性が少ないから
例えば、E-tradeは、投資信託が200種類くらい売っているけど、多すぎてどれ買って良いか
わかりずらい。
245 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/26(月) 02:19:10 ID:VKueWaPA: はじめて投資信託をやってみようと思います。

新生銀行で投資信託はだめみたいに書かれてますが、
なぜだめなのですか？
246 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 03:42:54 ID:doYPUrCT: 投信がだめというより、そこの金融商品自体に手を出す気になれない
地雷が多いので、特に初心者は気をつけた方がいいかも
247 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 07:09:28 ID:leDfIPF8: >>238
カブドットコムは、Ｍｅネット証券との合併に向けて、フィデリティの
販売手数料をＭｅネットと同じ２％に下げたんだが。
しかも、アジア、欧州、米国など外国株ものまで取り扱い開始。
フィデリティは即時入金出来ないことを考えると、利用価値あり。
248 名前：http://www.kabu.com/item/fund_list.asp[sage] ：2005/12/26(月) 08:05:23 ID:fo8WZD5q: >>247
↑ここに3.15%と書かれています。
249 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/26(月) 09:21:20 ID:h7SOvqSz: >>248
そのページを更新し忘れてるみたい。
ログイン後の投信買注文画面では2.1%になってる。
250 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 11:11:32 ID:++sFYG08: >>245
大手銀の中では「投信の手数料に関しては」ましだと思う。
その他の商品に手を出さないのなら問題ないかと。
251 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 11:43:28 ID:Os35l7ig: 質問です。
以下は某配信メールで紹介されたモノですが
これも↓投資信託の1種類と云えるのでしょうか？

音楽ファンド
http://www.musicsecurities.com/index.html

自分がイメージする投信と違うような…ファンドマネージャーとか居ないし。
252 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 12:01:12 ID:JyH8eDb4: 応援ファンドだよ
ＣＤとかＤＶＤが売れたら配当がもらえる仕組み
制作サイドにとってはリスクヘッジになるんだ

ファンドを作ってからＣＤ販売
　↓
作品が売れる　　　→　儲かる（一部配当にまわす）
売れない　　　　　→　損をファンド出資者に押し付ける

損の押し付け先があるっていいよね
253 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/26(月) 12:58:04 ID:jCDv9QxJ: 世の中には、ローリスクローリターン、ミドルリスク
ミドルリターン、ハイリスクハイリターンの金融商品が
ある。

しかし、新生銀行やシティバンクにはハイリスク、
ミドル（ロー）リターンの商品が投資初心者にも
売られている。
一定の利率は貰える（ミドルリターン）が、為替差益
は無く、為替差損（リスク）は青天井な外貨預金
など。
254 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 13:28:35 ID:0elurk5J: >>253
なんか、寓話を思いだす。
収穫は地面より上がいいか、下がいいか聞く、
で上がいいと相手が答えたら大根の種を撒く、
その失敗に懲りた相手が今度、下がいいと答えたら…
255 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 22:30:58 ID:f+D5bU/P: >>253
具体的にどれだよ？
オマエはイートレード銀行の中の人か？
256 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 22:39:42 ID:lqIaO7B9: 向こうのスレ、なんか議論されてて遮っちゃ悪い気がしてさ・・・

ところで相場が下降局面に入ったらどうする？
デリバティヴ型のベア投信？それとも短期債権中心の投資信託がいいのかな？
ブルベア投信でスイッチングやってる人とかいませんか？

>253
ハイリスクノーリターンだってある。
257 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 22:52:36 ID:cbZarKOp: ニュートラルいってみようかと
258 名前：245[] ：2005/12/26(月) 22:58:29 ID:VKueWaPA: 具体的には
ＨＳＢＣインドを買ってみたいのですが、
新生やめた方がいいですか？
とりあえず新生の口座持ってるので一番楽かなと思っていたのですが。
ＨＳＢＣインドはだめですか？
259 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 23:10:11 ID:gZQSZe/X: >>255
新生銀行に限らないが、新生の商品で言うと

パワードワンプラス：インフレになれば銀行がオイシイので銀行判断で10年も資金拘束
　　　　　　　　　　　　　超低金利が５年続けば５年で解除　　客に選択権なし
↓
インフレのリスクもリターンも客が負う利率変動型個人向け国債が良いと思われ

パワード定期プラス：円高のリスクは客のもの、円安のリターンは銀行のもの
↓
リスクもリターンも客が負う外貨MMFがマシ　ただし為替手数料注意

「金融広告を読め」を読むといいよ
あと、本スレのテンプレに紹介されてる本をいくつか読んでみると良いかと

>>258
マネックスで買えば、今月いっぱいならキャンペーンで販売手数料無料だよ。
キャンペーン以外の期間中なら、どこで買っても大差ないと思われ。オレは新生とマネ両方でインド買ってるw
260 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 23:12:46 ID:gZQSZe/X: ついでに言うと、インドはもちっと様子見たほうがいいかもよ

ボーナスでジャンピングキャッチの俺が言うのもナンだが
261 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 23:15:57 ID:i3CDLA5o: インドはたまねぎ次第だからどうなんだろ。
どうせ新興国ファンドなら
BRICｓまとめてとかのやつの方がまだいいかも
262 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 23:16:58 ID:v23biN2g: >>259
だまされる方が悪いのかもしれないけど、どうしても我慢がならないんだよな。こういう詐欺商品。＞パワード定期プラス
263 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 23:37:58 ID:Iy+xDLU1: でも騙されるやついないと振替手数料無料がなくなるかもしらん
264 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/26(月) 23:54:02 ID:fo8WZD5q: >>249
了解です。
265 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 00:17:58 ID:bg6Hjqls: あるファンドをノーロードで買うために、わざわざ新たに証券会社に口座を
開くのは、このスレ的にはありなんですかね？
266 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 00:25:24 ID:sWBjaoyD: >>265
大アリ
逆にやらない理由は何か思い浮かぶ？
267 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 00:29:11 ID:tN9VVjMb: >>265
開かないほうがおかしい
268 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 00:31:47 ID:fo2SnvKS: >>259
シチーバンクのは？
269 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 00:32:28 ID:QggeU9Iy: >>266-267

そういう人は、世間一般では少数派だと思う。

かく言う私も、中央三井買うためだけに、ソニー銀行に口座を持ってますが…
270 名前：259[sage] ：2005/12/27(火) 00:53:00 ID:IqVsW86c: >>268
オレはシティバンクに口座持ってないし、調べるのもメンドイので、紹介した本読んで
自分で考えてくれ

金融広告の小文字部分まで読む人は多いと思うけど、この本読んでから、金融機関
はどこで儲けようとしてるか？どういう運用しようとしてるかを考えるようになった。良書だよ

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　| ノ　　　　　ヽ'''''';、　　　　　　
　 ,,......-/　　●　　　● |　　）　　　
”” ;　　|　　　　( _●_)　ミ　　　　　マジオススメ
　 ;;　　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿_===・　　　　　　
　;　　/　＿＿　ヽノ　/´　――┴;; 　　
　;　　(＿＿＿）　　　 |　　―――'" 　　　　
　￣￣￣￣￣）　,,..-'''⌒;,　　　/
271 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/27(火) 01:00:34 ID:ZbLhPsRK: MONEXで「フィデリティ・ヨーロピアン・グロース・ファンド」
の購入を検討してます。信託報酬が目論見書見ても書いてない
みたいですが、信託報酬タダ？そんなバカな。どなたかご存知でしたら
ご教授ください。
272 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 01:07:33 ID:QggeU9Iy: >>271

目論見書 P13とP49読め
273 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 01:07:58 ID:QggeU9Iy: ちなみに、管理報酬と記載してある
274 名前：265[sage] ：2005/12/27(火) 01:12:14 ID:QDBqwgTY: >>266-267
ですよね・・、知人といやそこまでするか、という話になったので。
あたしぁ、少なくとも送料の分でも景気の刺激になるといって作ったほうがいいと思ってたんです。ありがとん。
275 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 01:18:24 ID:LZdsuX5l: >>262
どうして君が怒るのか？
買った本人が満足しているのならそれでいいじゃないか。
パワード定期プラスが人のこころにやさしくフィットするっていうのなら
それがその商品の価値だよ
276 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 01:20:26 ID:LZdsuX5l: >>262
君のような義憤馬鹿が本スレで暴れているんじゃないのか？
277 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/27(火) 01:27:30 ID:ZbLhPsRK: >>272 273
ありがとう。1.5%ってことみたいだけど、しかしわかりにくいな。
278 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/27(火) 02:14:37 ID:L8Z4j2E4: マネのキャンペーンでトヨタアセットバンガード買おうとしたが、
「本日、ご指定のファンドは注文の受付けが出来ない日となっております」
とかぬかしよる。昨日からずっとこんな感じ。

なぜだ～！
279 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 04:22:38 ID:J5xTXcbK: >>278
　クリスマス休みなんじゃないの？あちらの市場が。
280 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 05:14:01 ID:DOKpVUnb: 投資しようと思っているんですけど、どこかいいんですかねえ。
ネットトレードは素人よりプロにまかしたほうがいいのかな。
281 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 06:35:19 ID:5BYdrhBn: >>276
おいおい、毎月分配型と詐欺度が全然ちがうだろ。

認知症の姉妹が、不必要なリフォームで3000万円だまし取られる様な事件で、義憤みたいなものを感じないのか？
くだんの商品には、それを感じる。
282 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 06:47:14 ID:HKcOmIpV: >>281
まぁまぁ、銀行の工作員にとっては同じことなのでしょう。
悪質リフォーム屋と銀行屋のレベルも同じということです。
283 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/27(火) 08:52:32 ID:Z4JUxZGv: >>281

そういうの言ってくれて勉強になりますよ　ありがとう
ここは初心者のスレだしね　
284 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/27(火) 09:07:19 ID:ZLQFxEmS: 「人のこころにやさしくフィット」が流行る予感ｗ
285 名前：217[] ：2005/12/27(火) 12:07:11 ID:b8wl7ac3: 市場全体の話と一企業の話がごっちゃになっていました。

ソニーの話では、ソニー株が他の金融商品や消費財よりも魅力的になることによって、
それらに使われてたお金が流入してソニー株は値上がりするってことですよね。
同じことを一歩下がって考えれば、日本株という金融商品が外国株や債券など、
他の金融商品に対して相対的に魅力的になることでTOPIXのETFは値上がりする
ということになりますよね。
「人類は進歩し、経済は発展し続けるから」とかそんな理由で上がるのではなく。
いくら成長してても、周りの半分の速度ならむしろ価格は下落するはずだし。

で、これが一番聞きたかったことなんですが、ランダムウォーカーとか敗者のゲームとか読むと
　・市場平均が長い目で見ると上昇していくのは自明の理
　・個別株でどれが値上がりし、どれが値下がりするかを当てるのは無理(だからインデックスファンド買え)
ってことがともに書いてあるようだけど、これって矛盾しません？
インデックスファンドですら、他の金融商品との相対価値でのみ値が決まるのだから、
値動きの予測の困難さは個別株と同じようなものになるのではないかと思うのですが。

それとも、個別株には適用できず、インデックスには適用できる成長の理由っていうのが
「他の金融商品より相対的に魅力が高くなる」っていうこと以外に何かあるとということでしょうか？
なんとなく、世の中のお金の総量を一定として考えてるのが落とし穴のような気がしてるんですが…。
286 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 13:07:55 ID:1CYiKVgZ: >>217
経済と株価は関係ありません。あなたの家計と株価は連動してますか?
市場平均が長い目で見ると上昇していくと仮定してもここから200年落ちっぱなしの可能性も。
他の金融商品との相対価値でのみ値が決まる、わけがない。
相対的に安い・高いと思っても所詮それは主観でしかない。
そもそも有価証券の価格・価値が上昇したからといってそのセクターが成長している訳ではない。

最後の行に対しては、「世界経済は破綻していて有りもしないお金を回している」可能性が高い。

たぶん拝金主義な人じゃないと思うけど、発想や視点の転換すると謎が解けるかもよ。
20代前半だったら50-100万で失敗するのはいい経験だと思うよ。
下手に金とプライドだけある能無し50代が投資なんてやると目も当てられない。今までもこれからも。
287 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 13:21:52 ID:47Wl6CQ3: >日本株という金融商品が、外国株や債券など他の金融商品に対して相対的に魅力的になることで
>TOPIXのETFは値上がりするということになりますよね。

ＹＥＳ。ただしそれだけが理由にはならない。もっと他の理由で値が上がることは
いくらでもある。
株価の上昇はさらなる加熱を生み出し、最終的にはバブル崩壊に至る。
国家政策としては金利をあげることで（債券価値が上がる）株価上昇に冷やし玉を
入れていく。景気のよい国ほど金利があがり、不景気な日本は金利がほぼ０になる。

＞市場平均が長い目で見ると上昇していくのは自明の理

自明ではない。人類の歴史のなかでは停滞期もある。この２００年くらいは
どういうわけだか成長を続けている。インデックスを買うというのは
極論すればこの潜在成長がまだ続くことに賭けていると言える。

＞インデックスファンドですら、他の金融商品との相対価値でのみ値が決まるのだから、

相対というより全体の平均に当たる。
（具体的には代表株の合計平均を除数で割るとかアレコレする）
ファンドはその指数に合わせるために様々な割合で多数の株を所有することになる。
個人のバスケットで指数連動するポートフォリオを作成するのは難しい。まず資金不足になる。
そのためファンドの最大の利点はインデックスを買えることである。

＞個別株には適用できず、インデックスには適用できる成長の理由

分からない。あるのかもしれないし、無いのかもしれない。

＞世の中のお金の総量を一定として考えてるのが落とし穴のような気がしてるんですが…。

こういう考えは閉鎖系モデルと呼ばれる。主にマクロ経済で扱っている。
マクロ経済は日常的な感覚と離れているので違和感を感じるのは当然。
マクロの話はマクロの視点で見れる人でないと通じない。
だからマクロ経済学者は孤独になる。

逆にミクロ経済や、開放系モデルは分かりやすい。両方を勉強し理解すれば
大まかな経済の流れは把握できるようになるよ。この板だけでなく経済学板も見るといい。
ただし、経済学者の中で株で儲けることができたのはケインズだけと言われている。
勉強したからといって稼げるとはかぎらないよ
288 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 13:47:42 ID:14mHFQI6: >>287
ケインズの株取引は現在ならインサイダーど真ん中だろ
289 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 14:08:14 ID:47Wl6CQ3: 官僚やってたからねぇ＞ケインズ

でもけっこう損してるぞ
『インサイダー情報を知らなかったら儲けてたのにーー』とか言ってる。
大将級のビロニストだな
経済学なんて知らない方がいいのかもしれん
290 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 18:21:10 ID:47Wl6CQ3: >国家政策としては金利をあげることで（債券価値が上がる）
>株価上昇に冷やし玉を入れていく。

ごめん、ちょっと訂正

国家政策としては金利をあげることで株価上昇に冷やし玉を入れていく。
（新しく発券される債券の金利が上がる。古い債券の価値は下がる）
291 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 19:01:14 ID:wTrXEX0e: >>277
ユーロＧ　　その他の経費を加えて、合計で1.9%弱くらいだったと思う。
292 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/27(火) 21:19:39 ID:ZbLhPsRK: >>291
Thanx。来年はゼロ金利終了で円高になる可能性が高いらしいけど、
さてどうするか・・・
293 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/27(火) 22:42:07 ID:PssBXaMA: bricsへの投資ファンドでいいのありますか？
294 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/27(火) 22:52:05 ID:4MQ2F4Zm: イー・トレード証券で大幅分配ファンドと称しておすすめ（仕込み）の
１１７円で円安に向かっているのにハッピークローバーが
値を下げているのは何でなの？分配後はまだまだ、下がるの？
295 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/27(火) 23:25:43 ID:XhjsgmOz: 新生でbrics買ってみた。試しに10万円。さてどうなるかな～？
296 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/28(水) 01:52:00 ID:rOmVOeU1: フィディリティ日本小型株ファンドはどうなんでしょう？
フィディリティ証券20万円分買うとノースのマイル5000（15000円相当）
もらえるんでその分だけやろうと思ってますが。。。
297 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/28(水) 05:18:28 ID:ONoUABZR: ここでイイと言われて人気のある証券会社で
トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド
を扱ってるのは、マネックスだけでしょうか？
ここで買おうかな。
298 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/28(水) 05:35:48 ID:Fun2Qr3G: >>295
新生はやめとけって
299 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/28(水) 08:14:47 ID:spVEqnyh: >>298
新生は普通預金と投信だけ買っていれば、良い銀行だと思うが。
前でも誰かが言ってたが、投信の手数料は、銀行の中ではマシだし。
間違っても、余計な商品に手を出さずに。
300 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/28(水) 08:20:08 ID:spVEqnyh: >>294
ハッピークローバーには、米ドル建て債券は組み込まれていない。
カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、ノルウェーの４カ国。
オーストラリアドル／円は、確か一昨日まで下落が続いていた。
他の通貨も一昨日の値動きが米ドルより弱かったのでは。
昨日はちゃんと値が上がっている。
特にハッピークローバーが良いとか悪いという値動きではない。
他社の外債ファンドに比べ、特徴的な通貨の組み合わせだから、
円独歩高や独歩安のとき以外は、値動きは他の外債ファンドと違う。
301 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/28(水) 09:16:05 ID:SqufTOc1: >>297
トヨタＦＳ証券でも扱ってるよ
買い付け手数料は0円
302 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/28(水) 10:56:03 ID:FDOXpVoU: 短期でどうこう言うのはいけないとわかっちゃいるが、トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド
１１月に買ってからほとんど上がってない。同時に買った日本株関係のは好調なのに。
303 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/28(水) 11:06:16 ID:SqufTOc1: 先月からだとMSCIコクサイ指数も横ばいだから
ほとんど動いてないの当然でしょう
304 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/28(水) 11:18:48 ID:W+2KC/Pe: マネックスのセレクトファンド無料申し込み期限が迫ってしました
どうせなら手数料のかかるファンドをこの際10万ほどためし買いしてみようかと思います

フィデリティ・日本成長株・ファンド
DKA株式オープン

以上が最終候補

ノーロードの以下は、機会があったら追加購入しよう

インデックスファンドTSP
トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド購入

投資先が日本株式に集中していますが問題ありませんよね？
305 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/28(水) 11:37:46 ID:G7vbkjJt: >>303
MSCIコクサイは動いてないのかぁ。
つまりここ数ヶ月の上昇下降は、完全に為替によるものだったんだね。
なんかちょっとやる気なくなるｗ
306 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/28(水) 15:08:33 ID:1B/cU+fP: DKA株式オープンって買い付け手数料がかかるの？
イートレなら何時でも無料なんだが。

マネックスはバンガードを買えるのが羨ましい。。。
307 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/28(水) 15:45:43 ID:Tig7xohT: 課税を考慮に入れると、
手数料無料のイートレードよりも
キャッシュバックキャンペーンのマネックスのほうが
微妙に有利かな。
308 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/28(水) 20:32:42 ID:m11sTc4S: >>306
確かにイーパンクはなぜか無料でした
となると、フィデリティ・日本成長株・ファンドかなあ
しかしDKAに運用成績で劣るんだよなあ
309 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/28(水) 20:55:01 ID:wJdnRqh7: イーパンク

カワイイ
310 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/28(水) 21:09:20 ID:Tig7xohT: >>306
目先のキャンペーンにこだわらず、自分の信じたものに投資するのが吉。
DKAが良いと思うのなら、ＤＫＡにするべきだよ。

まだマネックスの口座を持ってない人、↓から申し込めば３千円が手に入るぞ。
http://www.saisoncard.co.jp/services/money/index.html

手数料無料キャンペーンには間に合わないけどね。
311 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/28(水) 21:43:56 ID:+p8kx5cR: 信託筆おろししますた
野村のやつを郵便局ですこしばかり

郵政公社の職員も信託の受け付けにはあまりなれていないようで
説明といっても、リスクはありますよー。貯金とは違いますよー。くらい
商品についての知識もパンフに書いてあることをそのまま読む程度だったかな
まあ、個人的な予測については言えないことになってるんだろうけどね

ネットとかで下調べしておいてから逝かないと
局員の説明だけじゃ不安になるかも・・・
爺さん婆さん相手が多いからって舐めない方がいいよと切に思ったｗ

今の年寄りは俺らの世代よりずっと財布の紐が固いし、
これからは貯蓄より資産運用の時代です！と言ったところで
貯蓄利子だけで喰っていけた時代を知っているだけにやっかいだぞｗ
312 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/28(水) 21:45:31 ID:U12jCp0B: ＨＳＢＣ（中国や印度やＢＲＩＣｓ）はオリックス信託で買う。
バンガードはトヨタＦＳ証券で買う。
トヨタグループ株式ファンドは某銀行で手数料半額キャッシュバックで買う。
313 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/28(水) 21:45:46 ID:/9LuRLiV: イーバンクのヘッジファンドいきなり暴落かよ…
314 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/28(水) 22:10:50 ID:LMpia1o7: >>313
なんか凄そうだなｗ
315 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/28(水) 22:52:52 ID:EIWOfVf+: >>312
トヨタアセットバンガードしか調べてないけど、
マネックスとトヨタFS証券の信託報酬全く同じだよな。（税込1.29%)
トヨタ系列の証券会社だからって安くなるわけじゃないのね。
316 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 00:05:04 ID:E/fw7khD: >>296
絶好調ですよ。
昨年から積立で購入してますが、約50％のリターンです。

>>304
日本株でいいと思います。
私は3週間前にDKA株式オープンを100万分購入しました。
今日までに10％を超すリターンです。

上げ相場ですから早く乗らないと損ですよ。
317 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 01:17:52 ID:P+ED0dhu: >>316
この上げ相場はいつ終わるのでしょうか?それが分からないと怖くて買えません。
316さんは詳しそうなのでお願いします。
318 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 01:56:20 ID:7RWnOyaN: >>317
いつ終わるかは誰にも分かりません。
でも来年も上げ相場は続くことでしょうから怖くて買えないので
あれば残念ながらチャンスを逃すことになります。
なお、最近の日経は大きく上昇していますので、しばらくすると
大きな調整（下げ）が入ると思います。その時がチャンスですよ。
319 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 02:31:26 ID:c7VxkjCf: 上げ相場で浮かれるのは別に構わんが、
初心者を煽るような真似はあまりしない方が良いと思うが。
320 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 02:34:40 ID:tAAounBR: 多分>>317は初心者じゃないだろ。分かってて聞いてるのかと。
321 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/29(木) 03:54:13 ID:OV3xgWYW: 命
322 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 04:22:35 ID:GYGc5esY: >>311
ますますくん貰った？
あんなの貰うより手数料を下げて欲しいよil||li _|￣|● il||li
323 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 10:25:25 ID:6kl4kQvq: >>322
それなら買うなよと
324 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 13:07:49 ID:lHrTvrb+: 今の多くの年寄りは別に資産運用なんかしなくても
勝ち逃げ確定だしな
死ぬまで遊んで暮らせるよ

でも郵政公社の職員と話し相手ができるので
数万くらいなら。。。と買うかもしれないしな
325 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 17:54:18 ID:jHlcU728: 昨日郵便局で待ち時間ノムラの投信のパンフ読んでたんだけど
スイッチングできるって初めて知りました。
でも、スイッチングの中身があれじゃあんまり意味無いよ…。
326 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 18:10:34 ID:dOpgTa7O: こんばんは
余剰資金が３０００万ほどあるので
１５００万ほど投資を考えています。
初めてなので教えてください。
ここのスレを見て分散してみました。
感想を教えて頂ければありがたいです

日本株　TOPIX連動型(1306) 200万
DKA株式オープン(イートレ） 200万
海外株　トヨタアセットバンガード海外株式ファンド（マネックス）200 万
　　　　　中央三井外国株式インデックス（ソニー銀行）200 万
　　　　　SGロシア東欧株ファンド（E*trade証券） 100万
　　　　　HSBCインドオープン（マネックスなど） 100万
先進国国債　　：中央三井外国債券インデックス（ソニー銀行） 200万

であと３００万ほど株をしようと思ってます。
327 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 18:40:13.19 ID:SRNhdGf6: 余剰資金が３０００万・・・・羨ましいil||li _|￣|● il||li
328 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 18:43:41.42 ID:oJVjbE73: >>326
インベスコの欧州東方拡大株式ファンドという選択肢もあるのでは？
あまり詳しくないけど。
SGロシア東欧株ファンド（E*trade証券）の場合、分配金受取コースなので再投資が面倒な気がする。
329 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/29(木) 19:02:24.01 ID:jxWk5K/e: >>328
面倒かもしれんが、手数料１．０５％はロシア東欧のファンドでは
ダントツの安さだからなあ。
ついでにイートレはドイチェ・インドも１．０５％。
この２つとハッピークローバーの１．０５％、この３つに関しては、
分配金受取が嫌いな俺としても、イートレは神と思わざるをえない。
330 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 19:45:13.03 ID:jHlcU728: >>326
うーん、自分なら日本株で遊ぶ資金を１００にして200は外貨に突っ込む。
あとはエマージングを金額そのままで中国を入れるかな？
まあ、あくまで自分ならだからそのままでもいいかと思うよ。

ところで毎月の積立はしないの？
331 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/29(木) 19:59:26.80 ID:fPG/VWJl: 日経平均があがったらＴＳＰの基準価格にはいつ反映されますか？
今日上がったので明日上がるとかみたいに。
332 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 20:06:10.15 ID:dOpgTa7O: >>328-330
ありがとうございます

そう言われれば積み立てを忘れてましたｗ
月２０万ぐらいなら出来そうなのですがお奨めはありますか？
333 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 21:29:14.67 ID:jHlcU728: >>332
>326であげた投信を月々買いましていけばいいんじゃないかな？
エマージングは月1万づつ、他は2万づつ。
ETFの分は他のTOPIX投信を一定額買ってETFが買えるお金になったら解約→ETF購入。
残金はポートフォリオと相談しながら配分の小さくなったカテゴリーを買い増しとか。
334 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 21:37:28.17 ID:dOpgTa7O: ありがとうございます。参考になります。
現在３５歳。なんとかあと１０年で１億までためて
リタイヤして海外移住するぞ～
335 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 22:16:35.87 ID:O+TSFMVt: >>334
一体何の仕事をしているんですか？
336 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 22:35:47.99 ID:dOpgTa7O: ふつーのサラリーマンですよ
337 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 22:54:09.30 ID:6UnS3bAN: ふつーのサラリーマンは
毎月20万の積み立てって無理っぽいが・・・

あなたには、このスレよりも↓が似合うかもね。

【ヤングリタイヤ】若くして引退する方法を語ろう８
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1135610036/
338 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 23:09:24.93 ID:qbDjQjtr: >>326
シンプルに行きましょう。

TOPIX連動型(1306) 500万 + 個別銘柄　300万
中央三井外国株式インデックス（ソニー銀行） 400万
中央三井外国債券インデックス（ソニー銀行） 300万

あっちのスレっぽい意見かもしれませんが、
投資対象が重なってるので、分散になってない罠。
債券の比重は下げても可です。（1500万の貯金≒債券があるから）
TSP　700万
バンガード　500万
とか。
339 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/29(木) 23:31:50.83 ID:i5w0hM9w: >329
イートレより荘内銀行のほうがいいんじゃなかった？
自分はイートレで買っているけど。
340 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 00:35:16.18 ID:X3Lb1nux: こことか株板みてると１００万とか２００万なんか金じゃないように思えてきて
恐ろしくなるな(´A')
こちらとら昼飯代を浮かせるために自宅からｺｿｰﾘと飯をタッパに詰めたり
カップラーメンで我慢したり、もっと酷いときはベビースターをお湯にふやかして・・・orz
341 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 00:42:12.22 ID:3DFO2WiC: >>340
資産ある人はそりゃ高給取りや遺産もらった人や大バクチに買った人やいるけど
そういう生活費を節約しながらコツコツ種増やして投資してる人もいっぱいいるよ。
342 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 00:49:51.32 ID:BQevYZxc: >>340
細かいコスト削減が後々大きな利益を生むのですよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
板違いの助言しとくと飯代だけはあまり過度に削ろうとしない方がいいぞ。
病院代が高く付くことになりかねん。
343 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 00:54:41.33 ID:5wWs8hoM: オレは家計簿つけて月々の出費についても管理してるよ
マジオススメ

昼飯代をケチるのだけが節約じゃない
344 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 01:23:26.04 ID:imF328lg: 病気になって稼げる時期が短くなるのが一番痛いしね
345 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/30(金) 01:26:57.61 ID:O3Cwx35m: ここで無理な食生活で倒れた俺様が登場

人間、もやしだけでは生きていけません
346 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 01:31:54.68 ID:AtHNGrk7: ここでいろいろと質問させていただきましたが
とりあえずマネでDAKオープン10万強ほど買いました
あがるといいな
347 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 01:47:00.74 ID:3kjwDBKF: >343
木村流ですな

俺は５０万しか貯金ないのに４０万投資信託買っている
348 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 01:49:13.99 ID:0kD1eerK: >>346
上がるよ
349 名前：329[] ：2005/12/30(金) 02:45:23.63 ID:vITmUBc8: >>339
庄内銀行のHP見たら、普通に販売手数料３．１５％でしたよ。
イートレ以外では、ロシア東欧株ファンドは、１．０５％どころか、
２．１％すら見たことない。
350 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 05:46:05.80 ID:xZF80ttG: この１ヶ月くらいこの板での買い煽りが酷いのと、
そろそろ日本の株式相場全体がいつ天井を打つかという状態になってきたから、
今日当たりＤＫＡは解約することにしよっかな。
このまま新年まで持ち越すのが、そら恐ろしくなってきた。
351 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 09:16:12.68 ID:rbr62VBy: 日本株関係は円安を好感にして上がると言い。外貨物は円安で為替差益が出る。
金（きん）買ってるがこれも円安で価格が上がる。円高で利益が出る物って何が
ありますか？
352 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 09:19:37.60 ID:qqSTDuiH: 円安で上がるのは輸出関連であって、逆の輸入系は下がるよ。
353 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 09:57:17.58 ID:7PO4BGVJ: >>351
金地金は円安で益出る訳じゃないよ。
354 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 10:31:44.14 ID:Oj9eEN5q: >>343
どうせつけるのなら複式簿記。

DKA　50000　/　銀行　50000

銀行　21000　/　BRICs　20000
　　　　　　　　　　実現損益　1000

というように収益まで一発で分かるからおすすめ。

>>347
自分に投資しろ、というやつですね。
355 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 10:38:04.39 ID:STzKCbsv: >349
積み立てだと、ノーロードらしい。
356 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 10:46:34.59 ID:3DFO2WiC: >>352
最近は為替の影響少なくするため海外工場使ったりして
輸出入で均衡とるようにしてる会社も増えてきたから
一概に言えなくて難しいね。
357 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 11:31:38.51 ID:rbr62VBy: で結局、円高がプラスに働く物ってなによ？
358 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 11:33:09.74 ID:u3DOOReQ: 吉野屋
359 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 11:36:41.52 ID:ZVv4ASAd: 製紙パルプ

つーか、スレ違いだから他所池。
360 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 12:46:00.19 ID:CQUaKgil: >>357
野村ブル・ベアセレクトⅢ（円高ドル安トレンドⅢ）
野村ブル・ベアセレクトⅢ（円高ユーロ安トレンドⅢ）
361 名前：３５７[sage] ：2005/12/30(金) 13:29:36.64 ID:QOCC6Ze2: >>360
どもです。それ調べてみます。
362 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 14:11:13.57 ID:+jRPmSu6: >>359
ここは初めての投資信託スレだから。
363 名前：名無しさん＠お金いっぱい[sage] ：2005/12/30(金) 14:50:40.34 ID:kbo+BDL/: 証券会社で買った投資信託は投資者保護基金の対象になるのでしょうか？
教えて下さい、お願いします。
364 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 16:24:57.31 ID:rYmZ0iyq: >>363
なりません。
決済性のある金利ゼロの預金なら保護されるがそれ以外はアウト。
365 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 16:38:53.05 ID:yPxHtZWE: >>363
「分別管理」されている投信は対象外だが、
買付けた銀行や証券会社が破綻しても、
法的な仕組みにより、保護されています。
詳しくは↓
ttp://www.nomura.co.jp/terms/japan/si/sintaku_bk.html
366 名前：名無しさん＠お金いっぱい[sage] ：2005/12/30(金) 19:19:12.36 ID:kbo+BDL/: >>364 、>>365
有難うございました。
367 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/30(金) 23:24:39.60 ID:UaP343mS: >>357
最後に一言
マーケットはとっくに先取りしているから考えるだけ無駄
368 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/31(土) 01:22:33.63 ID:NSZm9YPV: 中央三井外国株式インデックスをソニー銀行で持っています。
これは中央三井外国債券インデックスにスイッチング出来ますが、
MSCI-kokusai指数上昇局面では保持、下降局面では徐々にスイッチ。
という考え方で基本的にいいでしょうか？
369 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/31(土) 08:40:05.63 ID:j+mdBtKi: >>368
スイッチせず下降局面で、株式のほうを買い増していく、
という考え方でもいいかもしれません。
370 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/31(土) 08:46:54.16 ID:fu9mRa1U: >>368
＞MSCI-kokusai指数上昇局面では保持、下降局面では徐々にスイッチ。
＞という考え方で基本的にいいでしょうか？

局面を正しく予測できるなら良いと思う
俺は予測自体が不可能と考えてるけどね

例えば、いまのコクサイ指数は上昇局面なの？下降局面なの？
何を基準に局面を決められるのか知りたいな
371 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2005/12/31(土) 09:30:12.30 ID:ZL/lH+lk: ブル2.5セレクト

これっていいの？
372 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/31(土) 10:15:36.86 ID:j+mdBtKi: そもそもコクサイ指標ってどこでみれるん？
373 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/31(土) 10:46:38.06 ID:OyYnOTyl: MSCI
http://www.msci.jp/japan/jp/index.html
374 名前：アノマリー[] ：2005/12/31(土) 14:00:19.56 ID:qlrrE7j3: 基本的にマーケットの予想は無理。それよりは、自分の年齢を基本にして
考えれば。一般的には100%から自分の年齢を引いた数字が、株式を保有す
る値といわれています。
375 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/31(土) 14:08:05.98 ID:eut510yf: >>374
30歳なら資産の70%を株式にしろってことですか？
376 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/31(土) 14:30:48.82 ID:NSZm9YPV: >>369-370
なるほど。
確かに手数料無料でも税金はかかるし下手な予想でスイッチするよりも
保持のほうが結果が良いことが多いかもしれませんね。
指数対象国の金利の上げ下げからある程度局面を見られるかと
思ってましたが甘かったかもです。
ありがとうございました。
377 名前：名無し募集中。。。[sage] ：2005/12/31(土) 14:44:20.76 ID:cvKq2n9t: >>374
一般的にそんなことを言う奴はバカ
378 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/31(土) 14:47:14.12 ID:pshUBRX8: >>371
ここ半年は素晴らしいパフォーマンスですね。
この1年だけでニュートンに次ぐリターン100%超を叩き出しました。
ただ、販売店の問題からハイパーウェイブやダブルトレンドオープンの方が買いやすいですね。
大発会に全力買いすることをお勧めします。

購入前には目論見書を良くお読みください。
379 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2005/12/31(土) 21:49:09.18 ID:duZjzAPh: そういや、うちの親がITバブル時の上昇局面で、
「最近のパフォーマンスが抜群」
という触れ込みで、ブル型を買わされてたな。
もちろん、その後、ITバブルははじけたわけで。
気付いたら資産が半分になっていて、慌てて解約させたが。
380 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/01(日) 01:11:09.67 ID:8058YMt8: うちの親は半分以下になった株や投信を損切りもせずホールド
最近幾つかプラ転してきたが全てがプラ転する日は来るのだろうか？
381 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/01(日) 03:03:24.21 ID:tBiVCguQ: 日経平均が２万円を超えますように。
382 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/01(日) 16:06:22.54 ID:yRH4CBVc: >>380
何時買ったの？
383 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/01(日) 16:45:14.42 ID:8058YMt8: 野村日本株戦略Ｆ(w
あとはあんまり有名でない投信
株は東芝、三菱電機、イトーヨーカドー
日経平均17000にいけばかなりプラ転すると思うんだが
384 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/01(日) 19:13:29.89 ID:QjbplQkU: 初めて投稿/投信します。15年以上保持する超長期計画で、
IFAを使って海外ファンドを購入しようと、
計画しています。海外ファンドのスレッド/情報があれば、
教えてください。

(超長期運用計画)
海外ヘッジファンド　2万USドル
アセット・トライ　　100万円
ジャパンL/Sファンド 100万円

こんな組み合わせは変ですか？
385 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/02(月) 07:06:18.59 ID:jIZkg+vP: マンのAHLは、わざわざ手数料はらって円建てにしてるのに
別に2万ドルを用意してヘッジを買う理由が分からん。

っていうか、初心者なら無難なところにしとき。
子供が背伸びしているように感じる。
386 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/02(月) 10:29:42.60 ID:WaC20BDh: １００万や２００万やそこらで買えるヘッジファンドが超長期でそんなに
パフォーマンス良いのかなあ。
普通に、債券／株式／（必要と思えばREIT、貴金属など）分散＆世界地域分散で、
ポートフォリオ組んだ方が無難な気もする。
ポートフォリオ組むところが多少手間かかるけど。
387 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/02(月) 11:53:13.20 ID:Ksz4Uv5x: ヘッジファンドって超大金持ちが資産を目減りさせないためのもので
資産形成に役立つものじゃないと思われ

超長期だと一番大きな景気の波が（まあ多分）入れ替わるから
普通だとその節目の判断をしなきゃならない。
ヘッジファンドだとその判断を人任せにできるけど、利点ってその程度かなぁ

４００マソ程度の種なら素直にインデックスでよかろうかと
388 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/02(月) 12:17:04.22 ID:vQhVEQQn: 　　４００マソ程度の種なら素直にＤＫＡ株式オープンでよかろうかと
389 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/02(月) 12:19:22.25 ID:tEvGZx/6: この最近のＤＫＡ厨って何なの？
下手なネガティブキャンペーン（褒め殺し）のつもり？
390 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/02(月) 18:13:13.69 ID:Ek/Elgqb: >>388
汚い煽りだなぁ
391 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/02(月) 18:48:55.12 ID:0cIGpP+L: 今年は様子見つつ、株のインデックスよりも、債券インデックスの
購入割合を増やしていくほうがいいかな？
392 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/02(月) 22:54:21.55 ID:r48KUiNN: >384です。
コメントありがとうございます。
年末年始でいろんな情報を読みました。
結局、海外オフショアファンドに手をだすのは
時期尚早と思いました。
(IFAさんとはとりあえず話ししますが...)

投資金額は余剰資金の500万(+6万/月の積立)なので、
無難に、いこうと思います。
(普通の30代サラリーマンですので)。
仕事の特殊条件で国内外の僻地に長期(3ヶ月以上)
出張することがあります。ネットなど使えるはずも無く。
できればファンドはメンテはほとんど不要で、
外貨MMF以外は超長期(15年以上)で運用したいと考えています。
当然、中期的にメンテしますが短期の売買はできません。

スレッドを読んで基本に組んだ
(私なりの)無難？のポートフォリオです。

中央三井外国株式インデックス　50万(+1万/月積立)（ソニー銀行）
中央三井外国債券インデックス　50万(+1万/月積立)（ソニー銀行）
インデックスファンドTSP 50万(+1万/月積立)（マネックス）
トヨタアセットバンガード海外株式ファンド　50万(+1万/月積立)（マネックス）
アセット・トライ　100万（三井物産）
アーカスジャパンL/Sファンド　100万円
外貨MMF(米ドルと豪ドル)に25万ずつ(+各1万/月積立)　

こんなんいかかでしょうか、皆さん是非感想お願いします。

アーカスジャパンL/Sファンド：三菱UFJではもう販売していないのでしょうか？
HPでもみつかりません。もう販売停止でしょうか？教えてください。

外貨MMFはソニー銀行がいちばん良いのですが、自動積立ができません。
ゴミ投資家なので手数料も気にしています。自動積立ができる手数料の安い、
ところはご存知ないでしょうか？
393 名前：sage[] ：2006/01/03(火) 00:07:39.39 ID:b5KZjA5k: トヨタグループ株式ファンドってどうでしょう？
トヨタ株も結構上昇しちゃったし・・
ミニ株でトヨタ買うか投信にすべきか検討中です・・・
394 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/03(火) 02:31:55.09 ID:ep+Tf4A0: 　393＞＞るいとう

　　　口座管理料が無料のところがオススメ。
395 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 02:35:34.62 ID:0lShxgDl: >>392
新興国も入れてみたら
396 名前：393[sage] ：2006/01/03(火) 02:48:39.04 ID:b5KZjA5k: <<394
るいとうですか。ちょっと探してみます。
ありがとうございました。
397 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/03(火) 09:06:23.26 ID:o1DBqCuw: こんにちは。
去年から個別の銘柄の株式投資を始めたのですが、
最近ETFというものがあるのを知って、購入を検討しているのですが、
そこで質問です。

1035や1036のような株式購入と同じような手続きで購入できるものでも
売買時にかかる証券会社の手数料とは別に信託報酬みたいな別料金がかかるのでしょうか？

通常のファンド（投信銘柄）に関してはいろいろと手数料がかかるのはわかるのですが、
はたして1035や1036のようなものも、手数料に関して同様の扱いがなされるのかどうかわかりません。
どなたか、ご教授お願いします。
398 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 09:20:08.30 ID:seB4p6nc: >>397
志村～コード！コード！

ETFには信託報酬が存在する
しかし、金額はかなり低いし、あなたの口座から直接引かれるわけじゃない
399 名前：397[] ：2006/01/03(火) 10:07:05.52 ID:o1DBqCuw: >>398さん、さっそくのレスありがとうございます。

ってゆーか、コード！コード！　ご指摘のとおりお恥ずかしい限りです。
正しくは1305、1306ですね。

＞しかし、金額はかなり低いし、あなたの口座から直接引かれるわけじゃない

↑この部分がちょっとよくわからないのですが、もう少し詳しくお願いできませんか？
400 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 10:41:19.97 ID:X+NipIcy: >>379
4～5年前にマネが扱ってた投資信託、プラスになっていたモノは1～2本しか無かった。
確かに長期運用っていわれても限度はあるわな・・・。
401 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 11:02:17.96 ID:WHC0Oc8M: >>400も踏まえてこのスレの人は初めての投資信託って事なので
10年、20年の投資ができるかを考え直したほうがいいよ。
理論上1ヶ月に1万円積み立てるのは簡単だけどそれがどんどん含み損になっていくのは相当苦痛だと思うよ。
おいらもITバブルの後から初めて世界同時不況も経験した。
だが、これ以上何もいう事はあるまい。
402 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 11:16:53.90 ID:YjXuD9G/: 150万スタートで10年くらいの長期（それ以上も可）なら
・インデックスファンドTSP（マネックス）
・さわかみファンド（さわかみ投信）
・トヨタアセットバンガード海外株式ファンド（マネックス）
これで50・50・50で、何か問題ある？
口座はマネックスだけにできればいいな。
403 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/03(火) 11:41:27.56 ID:8y9dPKAK: 今は株式ブル型投信をメインにやってて、そのうち天井感が出てきたら
株式ベア型ファンドに乗り換えようと思ってるんだけど、Eトレ扱いの株式
ベア型ファンドって、三井住友のだけだと思うけど、償還日が2007/12/07
ってなってて、時期的にいかがなものかなぁ、って思ってます。
経験年数短いんで今までの経緯とかよくわからないんですが、償還日が
来たら、もしくは近づいたら、同等のファンドが設定されるのが通例、って
わけでもないんですかねぇ？
　ちなみに今年いっぱいはブル型で運用し、証券税制や市場の状況を睨
みつつ、場合によっては秋ごろに一旦全売りでノーポジを考えています。
404 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 11:41:35.21 ID:Hr+NWGeK: はたして10年が長期かどうか。
405 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/03(火) 11:45:13.28 ID:0lShxgDl: １０年ならコストが安けりゃなんでもいいよ
ということは個別銘柄を複数持っておいたほうがいいじゃん
406 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 12:02:47.17 ID:CxF2NxQL: >>402
せっかく分散している意味が殆んど無いな。
元々1000万円分散投資している人間が「今はまだ株式の比率を高くしたい」と考えて
新たに150万円追加投資というならそれもいいけど。
が、初めての人間の予算総額が150だろ？
初期の分散投資ならば普通は
国内外株式50万、国内外リート50万、海外債券50万じゃないかな？
俺が今はじめるならば
国内株式50万、海外株式50万、海外債券50万にするけど。
407 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 13:32:51.42 ID:YjXuD9G/: >>405
銘柄を選ぶのを避けるために
投信を選んでいるので、個別はなしでお願いします（株もやったことありません）。

>>406
リートは昨今の情勢が怖いので避けるとして
海外債券は、加えた方がよさそうですね。
408 名前：397[] ：2006/01/03(火) 15:16:09.78 ID:o1DBqCuw: あの、少し前にETFの手数料について質問したものですが、

>>399
＞しかし、金額はかなり低いし、あなたの口座から直接引かれるわけじゃない

↑この部分がちょっとよくわからないのですが、どなたかもう少し詳しくご回答いただけませんか？
409 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 15:28:01.72 ID:CT1g211m: 信託報酬でｸﾞｸﾞﾚ
410 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 15:44:58.85 ID:Hr+NWGeK: >>397
目論見書を読まずに買うなよ。
あと、投資信託協会かお前が使ってる金融機関かで投資信託の初歩勉強を
がんばれ。
411 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 16:08:29.73 ID:0lShxgDl: >>408
その部分は無視してかまわんよ
信託報酬は投資信託より安いよ
412 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 16:21:07.98 ID:C01xICjO: いくらニーズがあるとはいえ決まった割合で銘柄保有してるだけで
信託報酬もらえるなんて美味しい商売だよなー
413 名前：397[] ：2006/01/03(火) 18:33:41.42 ID:o1DBqCuw: みなさん、さっそくたくさんのレスありがとうございます。
今ちょっと>>409さんに言われたとおり「信託報酬」でググってみましたが、
最初の問題が解決されないままにまたわからない言葉が出てきました・・・・
「バスケット」ってｗ　　ε=ε=ε=＿|￣|○

明日、マネッ糞で1036購入しようと考えていたのですが、
やっぱりETFのような投信系はｵｲﾗのような初心者には難しくてﾀﾞﾒﾎﾟですね。

ｵｲﾗの場合はおとなしく、株式投資で個別銘柄購入しておいたほうが良いのかも試練。
414 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/03(火) 18:53:11.20 ID:IA8sX77b: 個別株やってて信託報酬が理解できない>397が俺にはわからんw
バスケットって分散投資のたとえじゃないの？
415 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 19:12:47.65 ID:q1t0RRlo: >>413
ETF　信託報酬　でぐぐっても理解できんの？東証の説明ページが一番にヒットするのに・・
コードも>>399で書いてるのにまた間違ってる

あとオマイがマネッ糞とか書くな。証券会社の良し悪しを書く前に勉強することが山ほどあるぞ。
416 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 19:17:19.55 ID:CT1g211m: 397はたぶんなにやってもﾀﾞﾒだという気がしてきた
定期預金に全部入れとけ
417 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 19:21:38.59 ID:jY10N/ZL: >>413
んーまあ正直、当たり前の情報がわからないというなら素直に
銀行に預けといたほうが君にとっても一番幸せだと思うよ。
半年後ぐらいに「株やってたら資産が半分になっちゃったんで投信やりたいんですが…」
ってここに書き込むのが目に浮かぶよ。
418 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 19:22:18.61 ID:CT1g211m: 一応説明のあるｻｲﾄを貼っとくか
http://money.aol.co.jp/contents/aiken2/step4_04.html
信託報酬は、まずファンド全体から差し引かれて、
それを口数で割って基準価額を計算します。

こういう基本的な情報をぱっと見つけられないやつは
金を増やそうとか考えると墓穴掘ると思う
気をつけれ
419 名前：397[] ：2006/01/03(火) 21:01:14.07 ID:o1DBqCuw: みなさん、ありが㌧ございます。
>>418さんのリンク先拝見致しました。
ここに書かれていることは全部すでに理解しております。
ただｵｲﾗがわからんかったのは、

1、なんで株式購入と同様な形式で購入できるETFに「信託報酬料」がかかるのか？
　　
　　＞そんな無駄な手数料取られるくらいなら、最初から日経と連動した動きを取る株を
　　＞自分で選別して購入したほうが、儲かるんｼﾞｬﾏｲｶ？？

2、ETFに「バスケット」って何だｿﾘｬ？？

　　＞そもそも「日経225全銘柄に投資する」ってのがETFってものではないのか？
　　＞仮に日経銘柄の入れ替えがあったとして、自分で選べるわけでもないのに
　　＞何が「バスケットの設定」なんだ？？

1306を購入して、短期で売却しようと考えていましたが、いやぁなんだかむずかしぃなぁ？？？
420 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 21:03:28.49 ID:mx5HVo99: その情報収集能力で株か・・・・去年の成績知りたいもんだ。
何で株やってたのに株式用語のバスケットを知らんのよと小一時間（ry
株経験無しの俺でも知ってるぞｵｲ。
掲示板読んでて解らない用語出てきたら「ぐぐれ」って言われる前に
即座に調べる位じゃないと到底通用しないよ？
情報収集能力に欠ける奴は投資に手を出しちゃ駄目。
421 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 21:12:47.33 ID:dVq9poM0: >>419

ココをしっかり読め。
http://www.nomura-am.co.jp/cgi-bin/fundoutline_gen.cgi?14130600

市場で売買される価格以外にも、ETFには基準価格が存在する。
422 名前：397[] ：2006/01/03(火) 21:16:33.24 ID:o1DBqCuw: >>420
ようするに「バスケット」とは個別株でいうところのポートフォリオみたいなもんでしょ？
「ポートフォリオ」ってことばならあちこちで使うけど、「バスケット」という言い方って、
株式用語というよりかはどっちかっていうと「投資信託」で使われる用語のような希ガス。

あと、今>>414さんの言っている東証のサイト見てきましたが、
ｵｲﾗが理解できなかった理由が判明しました。

東証サイトによると、ETFは「投信の一種」であり、株式同様に気軽に市場で売買できる
商品である・・・らしいが、
ｵｲﾗはが考えていたのは、ETFは４桁コードもついていて、市場で売買できるから
ETFとは「株の中の一種」だと思っていたので、なんで「信託報酬」なんてとられるんだYO！
と思っていたのが、そもそもの理解できなかった原因であることがわかりました。

1600*100口購入として、16ﾏｿの0.1％の信託報酬が毎日かかるとして考えても
1日160円もかかるんだなぁ。ｺﾘｬ株よか儲からんわ。　_|￣|〇
423 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 21:19:56.86 ID:r4grycm+: 君はやっぱり何もわかっていない

> 1600*100口購入として、16ﾏｿの0.1％の信託報酬が毎日かかるとして考えても
> 1日160円もかかるんだなぁ。ｺﾘｬ株よか儲からんわ。　_|￣|〇

年間で160*365=58,400円かかるとでも？
424 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 21:24:02.36 ID:/XMceBjl: 1日160円ってw
どう考えてもおかしい数字だろ、わからないか？
センスないとしか言いようがないねwww
425 名前：397[] ：2006/01/03(火) 21:26:39.42 ID:o1DBqCuw: >>423　￠( ・_・) ン?　
だって>>418さんのリンク先に「毎日かかる」ってかいているんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>419
リンク先拝見しました。
このサイトのETFは1305や1306のような市場売買できる分ではないですよね？
この手のものには通常、前日とかの基準価格が存在するのはｵk-です！
426 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 21:32:59.17 ID:dVq9poM0: >>425
これは、1306のページなんだが。

で、年率で約0.1%の信託報酬というのは、日割りで毎日基準価格から差し引かれているわけです。

で、市場で売買されている価格と基準価格の関係については、もうちょっと勉強が進んでから解説いた方がきっと良いと思うので、差し控えるつもりですが、一言で言うと

「「裁定売買」があるので、基本的に両価格に大きな差が生じません。」
427 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 21:34:13.95 ID:r4grycm+: あのな・・・・オレがレスするのこれで最後な

おまえ>>421スルーしただろ？
1306の場合、年間で0.1155%(税抜年0.11%)に相当する額が、少しずつ毎日かかるんだよ
毎日0.11%だったら年40%になる。サラ金の利子より高いぞ
428 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 21:35:53.04 ID:r4grycm+: 当の>>421氏が先に解説してた orz
429 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 21:38:08.30 ID:cNhAhFWY: >>426

「裁定」がわかるならそもそも理解していると思うんだが（ｗ
一言で言っても相手に通じない罠。
430 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 22:05:51.34 ID:XCKIpsjq: 釣　ら　れ　過　ぎ

と思ったのは私だけですか？
431 名前：397[sage] ：2006/01/03(火) 22:08:46.49 ID:o1DBqCuw: みなさん、アリが㌧ございます。
いやぁむずかしぃなぁ・・・投信は。_|￣|〇
株だと一般的な経済の常識から理解しやすかったんだが、
投信ってやつは、手数料だとかなんだとか、なんだかんだややこしくしてるのなぁ。
やっぱ、
先物取引＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞投信＞＞＞＞＞＞＞＞株　の順に難しいな。

みなさんのおかげでいろいろ分かりました。アリが㌧ございます。
あとは>>410さんの言うとおり目論見書読んでもう少し勉強してみよう。
目論見書よく嫁というのは、株式購入のIPOと同じだね。

1日160円の手数料もかからないことも教わったし、
明日の大発会の様子をみて、夜にマネッ糞ナイターで1306購入してみようかな？
1306ﾃﾞﾋﾞｭｰしたら報告に来ますね。　(^.^/)))~~~bye!
432 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 22:09:43.42 ID:dVq9poM0: >>430
彼は釣り師だったのね。シクシク。
433 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 22:13:10.33 ID:cl+og5dX: この一連のやりとりを読んで勉強になった人もいるかもしれないし、別にいいんじゃない？
434 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 22:14:50.39 ID:A3M7etdH: そんな奴おらんやろ？
435 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 22:17:38.72 ID:CT1g211m: ETFと同等のものを株で自力で揃えたらめっちゃ資金いるから、
少額で揃えてもらう手数料と思えば全然たいしたことない。
っていうかむしろ安い。
397がめちゃくちゃ金持ちなら株にすればいいんじゃない。
でも一般的な経済の常識程度で株やってたらいつか大損こく希ｶﾞｽ。
そういう人がいてくれるから儲かる人もいるんだけどー。
436 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 22:28:32.43 ID:G0Wp1QKM: これが
冬　厨　ク　オ　リ　テ　ィ

冬休みが終わるまで続きます。
437 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 22:41:06.42 ID:wmCyRwnC: >>434
チッチキチー
438 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 22:53:31.26 ID:0lShxgDl: 荒れたねー
439 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 23:49:19.94 ID:8cE2RB4D: ここは　初めての投資信託　スレ
　　　　　~~~~~~~~
440 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/03(火) 23:59:31.48 ID:KBOqPneY: いくら初めてでも勧められた説明サイトを読めない人は駄目です。

投信初心者はＯＫですが、
日本語初心者はよそに行ってください。
441 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/04(水) 00:14:35.19 ID:X3WBDHpU: >>434
いやスレ読んでるとETFをキチンと理解してないのがちらほらいるよ。
442 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/04(水) 00:45:12.13 ID:lAOSlrQa: 投信用語集
http://www.morningstar.co.jp/lecture/terms/a_line.htm

投資信託講座
http://www.morningstar.co.jp/lecture/lesson/index.htm
443 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/04(水) 10:53:12.19 ID:rmRc89JX: 上場してるから、ＥＴＦの価格も売買によって上下してると思ってる
やつがいるんじゃないの？
だから、価格がどうとか、信託報酬がどうとかいう話題が出ちゃうんだ
と思う。
444 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/04(水) 11:11:58.99 ID:gyfTwUrB: 自分もETFを買ってみようかと考えてますが、「ランダムウォーカー」の本では
ちょっと否定的に語られてる感じです。
これはETFは少額で買えないし、買うたびに手数料が取られるから積立しにくい
ということと、多分これを買っちゃうと投機に走る誘惑に駆られてしまうから、
ってことで否定気味なんですよね？
445 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/04(水) 11:39:51.40 ID:z3m2SOn6: 投信ガイド
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/f_lesson/
投資信託入門
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnSpecial/toushin_column1_top_gwm.html
446 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/04(水) 12:17:33.23 ID:hRjj/Ybw: 大発会上げましたね。根性なしなので、個別株は売って利確しました。
下記の件で、どなたか情報ありませんか？
外貨MMFでUSDとAUDをMONEXで積み立てていこうと計画してますが、
自動積立日の選定を調査しています。
月平均で何日がもっとも円高になる傾向があるか（あくまで傾向）？
企業や官公庁の毎月給料日等々から月当たりの円高傾向があると思い、
調べましたが、？？でした。チャートから読み取るしかないでしょーか？
447 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/04(水) 13:37:56.65 ID:X3WBDHpU: >>446
個別銘柄より外貨は遙かに効率的になってると思う。
448 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/04(水) 14:03:36.53 ID:rmRc89JX: >>446
毎月に決まって発表される指数などが何日発表かを調べれば、動く日が
わかる。
449 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/04(水) 14:05:21.42 ID:M58odqgJ: 　るいとう＞＞三菱ＵＦＪ証券がオススメ

　　　　　　　るいとう口座管理料
　　　　　　　株式口座管理料　　　　　無料だから。

　　　　　　　売買手数料は高いけれど。

　　　　　　　単位株になったら、ネット証券に移すのも手。
450 名前：まりん[] ：2006/01/05(木) 00:13:25.08 ID:6siLmQE7: 全くの初心者です。初期投資額は500万ほど、毎月の追加投資は10万ほどを考えています。
M銀行に相談に行ったら日本とグローバルの好配当株投信を勧められました。手数料3.15％　信託報酬1.134％はかなり高いと感じますが、内容の見方のポイントはどんなことでしょうか。
あと、社債の投信も考えていますが、よいものがあれば教えてください。
451 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 00:26:09.18 ID:6CplGYZp: >450
悪いこといわないから、証券会社の口座を作って
ひとまずインデックス投信（無手数料・信託報酬は激安）があるからそれにしなっせ。
452 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 00:26:59.07 ID:oh2tT7i/: >>450
手数料・信託報酬の低いモノ。
いくら今まで運用実績が高くても、これからどうなるかは誰も知らない。
知識と経験がある人でも未来を予測するのは難しい。素人ならなおさら無理。
なので確実なリスクである手数料が抑えられればそれに越した事はない。

あとは>>6のwikiを参考に、リスクが被らないように分散して買っとく。
詳しくは>>453以降を参照の事。
453 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 00:38:05.63 ID:/EU5QTce: オイラは知識と経験がある人でも未来を予測するのは「不可能」と思ってるダス～
でもどんな未来を予測するのも自由だから「難しい」が正しい日本語かな。
日本語ってムツカシイね
454 名前：まりん[] ：2006/01/05(木) 00:52:07.95 ID:6siLmQE7: ありがとうございます。銀行は買うにしても小額にしておきます。マネックスとイートレードとさわかみ投信あたりに口座を作ろうと思います。外国に投資するものは円高がすすむようなら待って買うほうがよいのでしょうか。
455 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 01:05:43.44 ID:oh2tT7i/: うへへ…さわかみのおっちゃんにお布施をする人がまた一人増えた……

>>454
円高なのか円安なのかは結局結果論でしか判断できないので
（というか判断できるなら為替差益で儲けりゃいい）、
別にそこまで気にする事はない希ガス。

むしろ今、100％資産を円だけで持っていることが潜在的なリスクになってる事も忘れずに。
456 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 01:51:14.15 ID:km3aBG+7: あーあ、さわかみに引っかかる人がまた増えた。
信託報酬が低いETFの方がいいのに。
457 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 01:54:53.17 ID:OWnjbuDb: はじめまして。
投資信託をはじめてみようと思い、とりあえず1万円だけインデックスを買って見ようと思い、
大和住銀の　エスビー日本株オープン225　というのを買ってみました。
とりあえず勉強代のつもりです。
458 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/05(木) 01:55:06.74 ID:IznhY5We: 質問です。
投資信託の基準価格ってその日の終値なんですよね？
購入申し込みをした場合、購入時の基準価格は申込日の
終値になるんですか？それとも翌日の終値でしょうか？
上のほうで外貨MMFの自動積立日のことが話題になって
ますが、投資信託でも基準価格の変動しそうな日という
のはあるのでしょうか？
459 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/05(木) 05:36:27.68 ID:i7ym5Fdl: なんで初心者ってさわかみに魅力を感じるの？
460 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 05:45:25.12 ID:A/R+5bfV: >459
初心者に限らず、長期投資を考えている人間にとって魅力があるのでは？
461 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/05(木) 05:47:31.36 ID:uoUiVE+5: 玄人も達人もプロも魅力感じる
以上
462 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 07:41:20.64 ID:6CplGYZp: >460
運用方針自体はいいのだけど、他の投信や日経平均・TOPIXと比較すると
さわかみに口座を開いて管理する手間をかけるほどかなと思った。
463 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 07:58:26.75 ID:b4/v677X: めんどいから、さわかみでいいかなーと。
464 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 10:22:19.02 ID:IAkwwp+R: 昨年株が40%上げたときに、３割もキャッシュで置いたままにしてた
ファンドにどういう魅力があるのかと？
その3割をちゃんと運用してればもっと上げてたはずなのにね。
465 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/05(木) 11:27:03.69 ID:vmp4fbc7: >> 454 さん
確かに外国モノの投信は、円高に振れた日の基準価額が\100単位で下がることが
あります。でも誰も将来の円高・円安は予測出来ないわけで、僕は購入迷った時は
ある程度円高で「お値うち」と思われる時に、予定していた資金の半分で投信を
買います。その後しばらく値動きを見て、価額が下がったら残り半分で買い増し。
もし価額上がった場合は、別の投信を新たに検討してます。

>> 458 さん
購入時点の基準価額は投信毎に違います。大雑把に言うと、国内モノは当日、外国
モノは翌営業日というパターンが多いようです。申し込み時間によっても変わる
ので、個別に確認した方が良いかと思います。
466 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 12:42:05.56 ID:4pu/3tQU: >>458
投信の約定価格は申込みした日の翌日が通常。
ドルコストでいくなら購入日はｷﾆｽﾙﾅ。
467 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 13:01:38.24 ID:k5YMJDQ5: >>466
でも気持ちはわかるね。
自分の約定日だけ終値大暴落を希望したりする
で翌日は回復と
468 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 17:09:42.20 ID:4pu/3tQU: それは毎月願っているなあ
469 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 20:41:10.20 ID:oh2tT7i/: >>464
それは結果論だからねえ。
上がるとわかってるなら誰だって国内株全突っ込みするよ。
むしろキャッシュを残しながらも妥当な成績を残してるトコは評価したい。

まあ俺はインデックス派だからさわかみのおっちゃんをあんま信用できないけどね。
ただ、もうしばらく評価には時間がかかると思うよ。
470 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 20:55:19.43 ID:yHiE7Q6x: >>469
タラレバ定食にいちいちつっこむなよ
471 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 21:27:09.82 ID:JMKDW9LY: 1年後のタラレバ予想してください。
472 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 21:39:07.56 ID:LfJgcvaO: 3割は米国債
473 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/05(木) 21:42:04.64 ID:IAkwwp+R: >>467
ある程度ならコントロールできる。
4日連続で上げた次の日なんてねらい目だ。
474 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/06(金) 00:17:20.99 ID:rVy87FmZ: ETFじゃなく、TSPなんかのインデックスファンドを買う理由は
ETFが100株単位とかでしか買えないからですよね？
16万以上の資金を入れたい場合は、直接1306のETFなんかにぶっこんじゃえば
手数料以外のデメリットはないってことで良いのでしょうか。
475 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/06(金) 00:32:59.95 ID:nqaBfw7V: 元本割れの危険は、常についてまわる。
476 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/06(金) 00:33:26.59 ID:4066ssei: >>474
ETFではドルコストできない、分配金が自動再投資にならない
477 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/06(金) 00:50:05.14 ID:rVy87FmZ: ドルコストは毎月50万ぐらいを手動でやろうと思ってるのですが
分配金が出るのは嫌ですね…
478 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/06(金) 07:03:15.09 ID:mWNJ8hqN: ━━◇2005/12/26発◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

◇10年間で無期限雇用義務が発生
－進出企業は労務・人事管理の見直しを－（中国）
　●上海発
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
　90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約（定年までの終身雇用契約）
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。

ＷＯＲＬＤ　ＩＮＦＯ　ＴＲＡＩＮ　★　ＮＥＷＳ　ＳＴＡＴＩＯＮ
　　～世界の情報をあなたのもとへ！～　2006/1/5 No.317　より抜粋
（日本貿易振興機構（JETRO)　海外調査部情報企画課インフォトレイン事務局
　　 URL http://www5.jetro.go.jp/jnews/wit/　）
479 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/06(金) 07:51:46.87 ID:dLtakj1+: 1月4日に初めて投資信託の購入申し込みしました。
第一勧業日本株式、ニッセイ/パトナムインカム、野村小型株オープン
3種類を最低申し込み額で購入申し込み。
480 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/06(金) 09:55:31.06 ID:nqaBfw7V: >>479
経験してがんばれ。
481 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/06(金) 21:58:51.27 ID:Yfj7XvJx: 何でドルコストっていうんですか？
482 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/06(金) 22:14:01.96 ID:nqaBfw7V: >>481
元がアメリカの用語だから。
483 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/06(金) 22:29:20.60 ID:zADkf59m: >>481
もともと為替のテクニックなんじゃないかな。
484 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 01:27:33.03 ID:Jag9GmBz: 人の名前だろ．ルイ・コスタみたいなｗ
485 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 02:37:57.39 ID:0PzUwfa/: >>484
実は正解！
もともとは、ラコステさんと言う人の名前から来てるわけ。
この人はフランス人で、「ド・ラコステ」と呼ばれていたのだけど、
なぜか昔の日本でカタカナにするときに訛って「ド・ルコスト」になり、
音が同じなので、「ドル・コスト」と表記されるようになったというのは、
この業界ではかなり有名な逸話。
「イングリッシュ」が「イギリス」になったり、「アメリカン」が
「メリケン」になるくらいだから、昔の人の発音は適当だったのでしょう。
486 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 09:50:41.48 ID:DG33Jab2: おまえは山崎君かｗ
487 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 10:34:03.53 ID:eskmI6O9: ダラーコストアベレージングなんだけど。
と釣られてみる。
488 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 11:32:06.68 ID:/xeStgYc: >>485に一票
489 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 13:06:30.23 ID:iNQJ5U2N: >>485
Wikipediaに書いてきてくれｗ
490 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 13:07:13.49 ID:w6v5RYdQ: >>477
理論上得られるドルコスト平均法の効果は, 期間騰落率の標準偏差の1/4.
最小売買高/投資額がこれ以下でないと意味なし.

ETFの場合だと毎月1000万くらい必要ですな.
491 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/07(土) 14:22:00.19 ID:0upovQLw: 投資信託を始めようと思いますが、口座は証券会社とネット銀行
のどちらに開設した方がいいのでしょうか
492 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 14:34:23.38 ID:6DCH+n3O: >491
買いたいファンドがあるトコに開設するよろし
493 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 14:40:32.36 ID:A0TSWmDH: 投資信託って証券会社や銀行によって扱っているのが
全然違うからな。。。
494 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 14:44:26.47 ID:EZtlF6+x: 口座を開いてからファンドを選ぶのではなく、
先に購入するファンドを決めて、取り扱っている銀行や証券会社を調べて、
手数料等を比較して一番安い所の口座を開設すべし。
495 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 15:01:07.79 ID:+lKnwNzc: 基本的な質問で申し訳ありません。基本的なことなんですが、インデックスファンドの
信託報酬ってどういう形で引かれているんでしょうか。

単純化のために以下の条件とします。

ある年の日経225平均10000円。
このとき、基準価格10000円の日経225インデックスファンドを10000口持っていました。
信託報酬は年1%。
次の年の同じ日付で日経225平均10000円で変わらず。

この場合、
1.基準価格9900円を10000口保有
2.基準価格10000円を9900口保有
3.その他
のどれになりますか？
もしその他の場合は、どういう状態になっているんでしょう？
496 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 15:11:12.20 ID:eskmI6O9: 1が近いけど本当は３
連動を目指して運用しているけどまったく同じではないから。
497 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 15:13:34.70 ID:6DCH+n3O: >495
配当とか株式売買手数料とかを無視し、分配無しを仮定すれば

> 1.基準価格9900円を10000口保有

の状態です。
498 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 15:21:16.97 ID:+lKnwNzc: ありがとうございます。
重ねて質問で申し訳ありませんが、
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1031186A&d=c&k=c3&c=998407.o&t=5y&l=on&z=m&q=l&p=m130,m260,s
なんか見ても日経平均とあまり乖離してなさそうなんですが、こういうのは信託報酬分を
調整後のグラフなんでしょうか。
499 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 16:07:25.52 ID:2obUXWZt: イートレからメールが来たんだけど
年率7.35%（税引前）メキシコ・ペソ建利付債券
ってどう？
メキシコってどうなんでしょうか？
500 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/07(土) 16:16:06.93 ID:it+mm6T1: 投資とギャンブルって違うんですかね？
501 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 16:50:25.44 ID:/ZOsFxDj: >>500
ギャンブルは胴元以外が損する仕組み、
投資はバカが損する仕組みになってる。
502 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 17:26:25.14 ID:itJaVciL: 初心者さんで今から投信はじたいと思っているかたは、よく考えてからにしようね。

　金融知識の水準に関して、国際的な機関の調査で日本は先進国中最下位の評価と言われています。
個人の金融資産は老年者世代に偏り、その世代で貯金と言えば、郵便貯金か農協、あるいは、いくつかの銀行に
分散預金か、国債を買っていれば良い時代が長く続き、面倒な金融知識を必要としなかったという事情もあるでしょう。
　しかし、そのうち金利が上がると考えていた人たちも一向にゼロ金利から変化しない日本の金融事情を見て、
我慢できずに為替リスクのある外貨建て商品や株式を含む投信を買っているようです。先月の国内投信による
日本株の買い越し金額は３７５０億円とこの５年間で最高額になりました。今月はボーナス時期であり、資金流入額は
更に増加していると見られます。
　残念ながら、国際的な調査機関が日本人に金融知識が乏しいと調査するまでも無く、個人投資家が投信を買う時期が
常に高値付近となってきたことは歴史が証明しています。国内投信が過去５年間で最高の買い越し額となった１１月の
日経平均は１４０００円台です。一昨年の前半から今年の前半なら１１０００円前後の水準で簡単に株式を買えましたが、
動かない時期にはほとんど株式投信に資金が入りませんでした。投信に資金が流入した背景は株式がかなり上昇して
きたことが原因であることは明らかでしょう。２００３年４月前後に日経平均が８０００円前後で低迷した時期に投信が
売れなかったことを合わせて考えれば、如何に投信が人気化することが不合理な投資行動か明らかでしょう。
　また、証券会社で投信を買っている人たちの預かり残高を見ると、利益の出ている投信よりもＩＴバブル期に設定された
ナスダック投信や野村の日本株戦略ファンドのような５年経っても元本割れしているような投信の預りが目立つことが
少なくありません。利益の出ている投信は他の商品への乗り換え対象になり易く、元本割れのファンドだけが預かり資産の
一覧表に掲載されることは珍しくありません。賢明なる読者のみなさんは株式投信の販売額が増え、投信が株式を大幅に
買い越すことはリスクの増大とパラレルである可能性を感じ取られるに違いありません。今後の投信による売買動向に
充分注意が必要でしょう。
503 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 18:03:31.50 ID:sPOfkyaV: つまり、今はバブル再燃中ってことか。
504 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 18:07:28.60 ID:6DCH+n3O: >498
信託報酬を引かれたグラフです。
日経平均は、配当込みの株価指数ではありません。
つまり、
配当≒信託報酬
と考えて問題ありません。
505 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 18:08:43.80 ID:QHoW0l5A: 分かるけど、じゃあ何を買えばいいのよ？
506 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 18:13:39.98 ID:+lKnwNzc: >>504
ありがとうございました。スッキリしました。
運用上で多少のプラスマイナスが出た場合も、配当で帳尻を合わせているんでしょうね。
507 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 19:28:58.85 ID:Pze29Qkp: いまこそリバース･トレンド
508 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/07(土) 20:37:00.25 ID:7Rd/pZBQ: >>507

　そういわれているが、トレンド転換したことを確認してからでもいいと思う。
年明けに経済人や評論家はもう少し騰がると言ってるし、実際冷却しそうな雰囲気も
いまのところ感じられない。ただ時期はみんなばらばら。ようわからんらしい。
だれだってわからんとおもう。

　当面はブルを買っておいて、時期が来たらベアにスイッチング。転換トレンド点を
見極める自信がないひとはMRFへ一旦退避。

　というのでいいんじゃない？
509 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 21:56:19.97 ID:aRcpIMX8: >>508
多分ここの人には言ってる意味が分からないと思う。
配分を1:1にすればコスト分以上損するし適当にやれば往復ビンタ食らいまくる。
初めてやるには高くても1万円ずつ国内・海外の株式・債券そろえて時間をかけて覚えるしかないと思う。

始める奴は大抵儲かることしか考えてないから悲惨な結果になる。
投信も紙くず並みの価値になる可能性を忘れずに。
510 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/07(土) 22:28:34.07 ID:eskmI6O9: ＞投信も紙くず並みの価値になる可能性を忘れずに

バクチな投信なら、はじめからそうだろｗ
511 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 00:52:55.06 ID:AGVx8AZ0: >>474
ＥＴＦは株なので、空売りも可能。
プチバブルが弾けたら売り浴びせて藁ってやる予定。
512 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 01:12:51.69 ID:csOXewdJ: せっかく投信始ようと証券口座作ったのに、何にも買えないじゃん！
513 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 01:27:57.42 ID:tqZ48/Jb: いい機会だから、１０万位で勉強しろ。
脳内で100倍買ってるつもりになるんだ
514 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 08:51:12.63 ID:ENQVmMU7: グローバル・ソブリン（国際）
グローバル債券ファンド（大和）　　　この辺買っておけばいいだろう、毎月小遣いなら
515 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 08:53:14.08 ID:BN0hl/Wx: >>514
なんで？
516 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 09:33:34.99 ID:Y0vBXL6z: >>514
こらこら、嵌め込むな。
517 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[age] ：2006/01/08(日) 14:59:04.06 ID:oHSco0GA: 初めて投資信託をはじめようと思います

きっかけは貯金が150万ほどあり、それをただ定期にしておくのももったいないかなぁと思ったからです。
加えて母親が銀行にパートに勤めており、投資信託の販売をしているため
その話題がでたからです。

グローバルソブリン（毎月決算型）がベターと言われたのですが、
信託報酬が高く、毎月決算というのが気になりました

すぐにお金が必要な状況というのが現状ないので、毎月の分配金は必要ないなと思っています

>>11のテンプレにそると、
インデックスファンドがいいよ(インデックスファンド派)
時間も能力もないから平均的な成績で御の字(丸投げ派)
てな感じなので、
投信スレにそってマネックスで日本株と外国株を１：１くらいの割合でかってみようかと思うのですが
いかがでしょうか？
それ+さわかみファンドも気になります・・・
518 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/08(日) 15:08:14.33 ID:fX18losW: 母親の銀行でかってあげなよw インデックス系なら銀行でもノーロードだろ
519 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 15:09:07.65 ID:XhqoHisv: フィデリテイのファンドで好きなの買いな。
まあ手数料高いけどな
520 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 15:09:18.66 ID:Yk4lQu3g: >>517
あなたが20-40代でないのなら、グロソブは買うメリットは少ない。
母親の年代ならいいかもしれないけど、外国債券でももっといいのはある。

外国株はもう少し比率を下げてもいいのではないでしょうか？
その分、外債入れるとか、日本株の比率高めるとか。

っま、徐々にインデックスをドルコストで投資して、
自分なりの投資法を確立してみてはいかがでしょうか？

さわかみは長期アホールドならいいでしょうけど。
521 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 15:16:25.24 ID:ypBcD+Rl: >インデックス系なら銀行でもノーロードだろ

あまいと思う。。
522 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 15:29:34.78 ID:7+A+Lgh2: >>517
母親の銀行で日経225かTOPIXの投信を買ってあげたら？
>>518さんの言うとおり、ノーロードだろうし。

イートレか楽天だったらノーロードのDKAの株式オープンを勧めるが
マネックスだと2.1パーセント買い付け手数料を取られるからお勧めは出来ない。

さわかみは積み立てなら振り込み手数料を向こうもちなのでいいが
スポット購入は振り込み手数料を取られるので、貯金を使って購入するのはお勧めできない。
523 名前：517[sage] ：2006/01/08(日) 15:36:32.17 ID:oHSco0GA: 私のスペックは20代前半　社会人1年目　手取り18ﾏｿ

ちなみに母親が勤めている銀行だと

インデックスファンド225　
手数料2.10％　信託報酬0.546％　留保額なし

インデックスファンドTSP　
手数料2.10％　信託報酬0.546％　留保額なし

グローバルソブリン（毎月決算型）
手数料1.575％　信託報酬1.325％　留保額0.50％

ってな感じです

３～５年は保有してもかまわないなぁとは思ってます
524 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 15:41:50.68 ID:IRX9JiHU: 手数料高いなｦｲ

素直にネット証券のノーロードのトコで積立て始めたほうがいいね
525 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 15:42:54.70 ID:Yk4lQu3g: >>523
母親には悪いが、ネット証券開いて、まずは、パッシブ、ノーロード
実家で同居だと資料が届いた時気まずいかな？
526 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 15:49:58.77 ID:AW4P5T+l: >>517
母親が銀行で投信販売をしていて、その知識レベルか・・・

銀行って、ろくに教育しないで営業させてるんだな。怖っ。
527 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 15:57:33.95 ID:Yk4lQu3g: >>526
そんなもんだよ。
り○なで、ノーロードの投信ありますか?
って聞いたら、
「ノーロードって何ですか？」
って逆に尋ねられたｗ
ついでに、
「これは外国籍のL/S投信ですか？」
と聞いたら、
「日本の株式市場に投資するのです。」
ってちんぷんかんぷんだったしｗ

最近、売り出したから、銀行員の窓口営業トークなんてそんなものでしょう。
528 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 16:06:08.81 ID:a5vsx7E/: 特別分配金、個別元本の変更で質問があります。
収益分配時に特別分配金が発生すると、分配前の元本－特別分配金＝分配後の元本
になりますよね。
これは、一口当たりの価値が落ちるのであって、口数はそのまま。という考えでいいのでしょうか？
あと、特別分配金が度々配当されても、自分のお金が戻ってくるという考えから、
長い目で見て、最初に投資した金額分を普通分配金・特別分配金で受け取ることができれば、
その時点で、信託側に残るお金が儲けになる。と考えてもよろしいですか？
よろしければ、教えていただけないでしょうか。よろしくお願い致します。
529 名前：517[sage] ：2006/01/08(日) 16:06:42.37 ID:oHSco0GA: 銀行勤めといっても、パートですから＾＾；
販売士の資格はとったみたいですが。。。

お年寄りの相手が多いみたいなので、
日本で一番売れている投信、リスク低、毎月分配といった要素が絡みグロソブが良いと思ったと思います。
とりあえず、定期でほかっておくよりは、良いですよといったのが切り口かと思われます

うーん、ファンド検索でノーロードのインデックスファンドを扱っている会社を探して
そこから他に気に入った商品を少し絡めるのが無難でしょうか
530 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 16:16:55.31 ID:CgMq+4Gh: >３～５年は保有してもかまわないなぁとは思ってます

その程度の運用期間を考えているなら、全額、株に投資ってのも危険なような・・・
531 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 16:31:38.67 ID:CUb9VRDA: >>524でいいと思うけどな
532 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 16:39:56.48 ID:3qkbGHsv: 勉強半分でネット証券10万円位から始めようと思ってます。
なんか恐くてあんまり注ぎ込めない…小心者。
533 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 17:43:29.06 ID:SDxJdhjV: 最初は毎月1万円からの積み立てでいいと思うよ。
534 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 18:13:23.32 ID:anurLrwB: >>517
今、150万一気に買う気なら
インデックスファンドTSP　100万
日興外貨建てMMF（米ドル）　50万
で如何であろうか。

国内と海外の株式１：１は宜しくないと思う。
今の流れで日本株の積立は愚か過ぎるので、
10万ずつ位比較的ドカドカっと買いましょう。
TOPIXが2割も下げたら全力買いで可。1400割れあたり。

金利4%でも嬉しいなら米ドルMMFをいっぱい買う。3月か4月ごろ。
535 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 18:16:04.80 ID:2w4jNZbe: >>517
初めてやるなら、こんな感じでいいんでない？

・トピックスオープン（カブドットコム）
・ステートストリート外国株式インデックス（カブドットコム）
各月１万円ずつ。

後は投信スレやこのスレ見て勉強していってから追加していけば。
最初は小額から始めるのがいいよ。
上記ならカブドットコム一つ開けばいいし、
ノーロードなので、すぐやめて申込手数料損したなんてこともない。
536 名前：連投ゴメ[sage] ：2006/01/08(日) 18:19:48.73 ID:anurLrwB: 追記

おかん、扇子・・・・。

さわかみファンドは>534で書いた内容を自動でやってくれるので、
プロに任せたい場合は何も考えずに好きなだけ買っちゃって良い。（時期や配分）
その代わり、信用に足ると判断できた場合のみ、ですが。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
インデックスは購入時期が恐ろしく重要です。
全身全霊を持って相場を読みましょう。
※ドルコストなんてのは負け犬の遠吠え
537 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 18:21:55.93 ID:anurLrwB: >>535
マネックスだとあれほｄｇｈｒ
538 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 18:22:49.70 ID:3qkbGHsv: 積み立て一万円からいってみます。もうちょっと勉強しないと…。
539 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/08(日) 19:04:15.48 ID:cqqtBCVm: フィデリティ・ハイ・イールドＡ
フィデリティ・日本配当成長株
どうですか？？
540 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 19:04:46.33 ID:bMVEsggP: グローバル債券ファンド（大和）って　どうなの？　人気は有るみたいだけど、ソブリンとは違うの？
541 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/08(日) 19:08:21.79 ID:PrdaJfYz: ＞＞５４０
手数料２．１％
信託報酬１．３１２５％
運用実績　１年で１０．６８％
ごく　普通のファンドだけど
大和の宣伝で
大和では１番売れているのかな。
542 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 19:19:31.06 ID:LPGKYi0L: >>540-541
毎月の配当金が外債の割に極めて高い（1万口で70円/月）から、営業も奨めやすいし今は人気も高いな。
ただし、この配当を続けるには70円*12ヶ月と信託報酬1.3%で毎年約9.7%の運用益を出し続ける必要がある。
債券で毎年9.7%出せたら資産運用で苦労する人は居なくなるわけで、
今後は配当DOWNで人気凋落。もしくは
配当そのまま&元本取り崩しで最終的に配当DOWNで人気凋落になるかと。
543 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/08(日) 19:24:45.30 ID:fX18losW: イートレとかで債券ベア全力買いとか。いずれにせよ、投資に回せる金が百万
あるのにわざわざ積み立てってのもなあ。プラスアルファでというなら別だが。
544 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 19:24:51.59 ID:bMVEsggP: >>542
ふ～ん　でも毎月分配金は徐々に上って来たみたいだけど　　　最初は40円くらいと一般的よね

これって、無理したんじゃなくて実際に運用が上手くいってるってみなすのは・・・早計？？？

本当に運用厳しいなら分配金　　値上しなくてもって思っちゃうけど
545 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/08(日) 19:53:56.15 ID:wKurQ4JI: >>544
ソブリンあたりよりデュレーションが長いのかもしれんな。
546 名前：517[sage] ：2006/01/08(日) 20:52:05.44 ID:oHSco0GA: ・トピックスオープン（カブドットコム）
・ステートストリート外国株式インデックス（カブドットコム）
・さわかみファンド
でいきましょうかねぇ・・・

ちなみに手元にも少しお金置いておきたいので、使うのは100万くらいまでの予定です

投信スレに手数料が高いにも関わらず
インデックスファンドTSP（マネックス）がテンプレ入りされているのはとういった理由からなのでしょうか？
インデックスファンドでノーロードのものもあると思うのですが・・・
547 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 20:54:11.76 ID:48kPh0GL: インデックスファンドTSPって販売手数料０だろ？
548 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 20:55:38.91 ID:CUb9VRDA: >>547
マネだとね。銀行とかで買うと手数料かかる。
549 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 20:55:56.44 ID:BN0hl/Wx: >>546
もうちょっと調べてから、書き込もうね。
550 名前：517[sage] ：2006/01/08(日) 21:06:45.39 ID:oHSco0GA: うーん、
>>3リンクからのファンド検索では手数料などは一般的？なものが表示されているのでしょうか。
マネックスのHPで確認したらノーロードでしたけれども。
そうなると検索が難しいですね・・・
551 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/08(日) 21:31:06.25 ID:MoLO+pSx: 150万で中古車でも買ったほうがいいんじゃないか？
552 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 21:32:45.39 ID:2w4jNZbe: >>550
ファンド検索での手数料は、「最大」手数料。

心配しなくても、各セクターで最も安いものを探すと、
ほぼ投信スレのテンプレに行き着く。
より安いものが見つかったら次スレでは変更されるし。
553 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/08(日) 21:37:36.28 ID:tSYS7cHY: 久しぶりにド素人の質問ですいません。
フィデリティやさわかみ、カブドットコムの投信積立って、
最低積立期間って1年間なんですか？
フィデリティは販売手数料の減額ｻｰﾋﾞｽもあるので…。
554 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 21:41:06.19 ID:2w4jNZbe: >>553
１ヶ月で解約・積立停止できるよ。
もっとも、フィデリティで頻繁にそれやったら怒られるらしいけどね。
555 名前：553[] ：2006/01/08(日) 22:00:14.75 ID:tSYS7cHY: ありがとうございます。それなら手元に10万あれば
フィデリティはほとんどノーロードで買えちゃうんですねｗ
556 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/08(日) 23:12:06.45 ID:G+E0rcvG: ちなみに俺は自分独自で各セクターの買いの投信を決めているが、
３１のうちテンプレと一致したのは１１。
テンプレは全部で２９ファンドあったから、ざっと３分の１が一致。
そもそも俺が投資対象にしていないセクターや、テンプレになくって
俺が投資対象にしているセクターもあるし、一致しないものを含めても
テンプレの出来は悪くないと思った。
557 名前：517[sage] ：2006/01/08(日) 23:13:34.92 ID:oHSco0GA: さわかみファンドのHPに

>信託財産留保金換金手数料はかかりませんが、換金の際、1
>万口当たり基準価額の1.5％の率で信託財産留保金が控除されます。
>但し、信託財産留保金控除前で計算した解約代金が50万円以下となる場合には、
>信託財産留保金は控除されません。

とあるのですが、これは50万円以下で解約した場合は、信託財産留保金がいらないと解釈していいのでしょうか？
558 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 23:15:22.12 ID:jpyWSIWO: >>555
> フィデリティはほとんどノーロードで買えちゃうんですねｗ
　　＾＾＾＾＾＾＾＾←これって言いずらいよね
559 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 23:15:23.37 ID:G+E0rcvG: >>557
いいです
560 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 23:27:29.60 ID:33JIWOZf: >>558
>これって言い"ずらい"よね
小学校で国語を勉強しなかったの？
561 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 23:31:19.58 ID:rDUJMDmz: 「ヒューボ」対「アシモ」　韓日ロボット戦争の行方は?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/08/20060108000045.html

＞5本の指に独立的な関節が搭載され、ジャンケンを可能とする。アシモにはできない動作だ。
＞このような観点からすれば、アシモとヒューボは電源、駆動、制御能力の面で似通った水準との評価だ。

＞投入された開発コスト（約40億ウォン）や研究開発期間（3年）を考慮すれば、
＞可能性は無限大といえる。
562 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/08(日) 23:34:54.85 ID:HAvpdiCk: ドラえもんにじゃんけん挑むのは卑怯者
563 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 00:08:30.89 ID:Z0BBNrSy: 郵便局の投資信託ってどうなの？
564 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 00:35:12.76 ID:JOJ9xWwA: >>563
銀行と同じ
コストが高すぎ
565 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 00:37:29.97 ID:Z0BBNrSy: (　´・∀・｀) ﾍｰｿｳﾅﾝﾀﾞ

ありがとー　やらんでおかった
566 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 01:21:49.74 ID:lkqerffJ: インデックスファンドに2.1%もの手数料払って買うようなバカがいる間は、日本も
安泰だな

しかし銀行って恐ろしいのぅ。
客が無知なのをいいことに、ここまで阿漕なことするとは
567 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 04:32:20.60 ID:z0wXrH4r: しかし最近、銀行・証券・保険のCM増えたな。
いくら嵌め込むためとは言え広報に金かけすぎ。
568 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 07:57:56.36 ID:ZU3dRQAN: >>567
そういう宣伝コストを削減し、かつ、窓口で買う場合と、
コールセンターまたはインターネットで買う場合で手数料を分ければ、
多分、ネット証券並の手数料で売れるはずなんだよね。
569 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 08:03:00.65 ID:zEYl0qbg: >>558
本スレのテンプレ、最初は全部『フェ』デリティ証券になってた。
テンプレの原作者が間違っていたんだろう。

・・・・・原作者は俺なわけだがorz

>>567
きれいなねーちゃんの出る金融業界のＣＭを見てると、
「あ、俺の手数料はテレビ局に行ってるんだな」と思い、
にっこり笑う金融業界の営業マンを見てると、
「あ、俺の手数料はこのにーちゃんに行ってるんだな」と思い、
その会社では買うまいと思う。
570 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 08:48:53.51 ID:JOJ9xWwA: 野村証券も職員採用を増やすらしいし対面販売はまだまだ安泰だよ
571 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/09(月) 11:22:03.06 ID:tMejVxwO: 517さんではありませんが。教えてください。

＞今の流れで日本株の積立は愚か過ぎるので、
＞10万ずつ位比較的ドカドカっと買いましょう。

今すでに株価上昇傾向だから、上げきらないうちに沢山買っておいた
方が良いということですか？

＞＞３～５年は保有してもかまわないなぁとは思ってます
＞その程度の運用期間を考えているなら、全額、株に投資ってのも危険なような・・・

株は長期保有でないと利益が出にくいということでしょうか？？？
どうしてなんでしょうか？
長期すぎてもいつか景気が下降して株価も下がる気がしてしまうんですが・・・。
もちろん景気の変動を日々意識して売り時を考えようとは思いますが。
572 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 11:26:31.17 ID:J49Grh3+: >>569
ドンマイ。

>>570
でも、偶におちょくりにそういう金融機関に行くのも楽しい。
家電量販店のように、他店ではこんだけ安いのですが、お宅では出来ませんかねってｗ
573 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 11:27:28.02 ID:J49Grh3+: >>569
ドンマイ。

でも、偶におちょくりにそういう金融機関に行くのも楽しい。
家電量販店のように、他店ではこんだけ安いのですが、お宅では出来ませんかねってｗ
574 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 11:39:13.18 ID:raDepdHJ: オレの母親は最近なにを思ったか、株だなんだとわめいている。
「よくわからんのなら投資信託にすれば？」と言ってるのに
投信はなんだかよくわからない。儲からなくても株の方がわかりやすいからいい、と。

まぁとりあえず好きにすればいいや、と思いつつ
取引コストがばかばかしいので、松井に口座作らせて野村から移させた。
ところが、自分ではインターネットでなにひとつできないので
結局オレのところになにやかやと言ってくる。

最初はこれも親孝行だと思って喜んでやってたが、そろそろ面倒になってきた。
誰か代わりにやってくんねえかなぁ…。って、それなら野村から動かすなよ＞おれ

「取引コストが…」とかは自分自身で考える問題だし
コストがかかっても利便性を重視したいという客層もまだまだいるというのも事実だろう。
デパートの地下で野菜買う人も居ればスーパーを何店も比べて１円でも安いものを買う人も居る。

でも、これまで主流だった対面販売やオペレーター対応が、将来的にはニッチになる可能性はあるよね。
株に限らず、金融商品全般。（どうにか投信スレの話題に着地させた）
575 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 12:01:56.04 ID:pKrIGlng: >>571
現在の日本株向け投資信託は、短期で比較的簡単にリターンが得られます。
50万あるいは100万単位でノーロード商品を購入してみてはいかがでしょうか？
もろろん長期保有としてドルコスト均等法での積立もいいと思いますよ。
576 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 12:29:07.47 ID:xFdmucK3: ノーロードだと半月で軽く3年定期以上の利が取れる。
12月１カ月でTOPIX5%以上上げたからな。
ただそろそろ調整局面もあると思うから、それがあった直後
ぐらいを待ってから突っ込むのでもいいと思う。
577 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/09(月) 12:58:00.57 ID:HElYYiNe: 日本株向け投信：即時購入
ｲﾝﾃﾞｯｸｽ投信：積立購入　・・・の年頭ﾌﾟﾗﾝを練り直そう
578 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 18:27:24.03 ID:sDcOSUca: 大韓民国の‘力’
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/06/20051206000073.html

＞「感動した」

と言うよりｷﾓｽ
579 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/09(月) 18:35:05.88 ID:HYHC7NkA: 中央三井外国債券ｲﾝﾃﾞｯｸｽＦ、中央三井に口座開設までしたのに！
ソニー銀行だと手数料半分だ・・・・。
なんで系列の方が高いわけ！！！
580 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 18:36:34.99 ID:EqvhSmLY: >>545

大和のグローバル債権Ｆを調べてきました。
グロソブがインデックス連動なのに対し、ダイワは高金利な国の組み入れ率を高めて
おり、そのために高配当が実現できているとのことでした。
具体的には、ユーロの比率を減らして、その分、米や豪の比率を増やしています。

こんな商品、老人に売るなよ…
581 名前：初心者[] ：2006/01/09(月) 18:41:13.35 ID:Lg2/Mg3/: 即時購入でも積立でも、リターンは基本的には同額なんでしょうか？
元本が初めから多い即時購入の方が高いんでしょうか？
582 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 18:41:19.09 ID:FBvSuom5: >>579
親スレの話題のファンドのテンプレにはしっかりと「ソニー銀行」と書かれていますが…。
テンプレで証券会社・銀行が指定されているのはそれなりに理由があるんですよ。
583 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 18:47:08.62 ID:xbWO1bOZ: 581は投資信託とは何かから勉強してこい
584 名前：初心者[] ：2006/01/09(月) 19:03:00.17 ID:XDRxXWey: それを教えてくれるスレはないのでしょうか？
585 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/09(月) 19:18:52.81 ID:biIVGKzL: どっちが得かは今後の値動きによる
本スレでもたまに話題になる
各々の利点欠点を考えて後は自己判断
586 名前：581[] ：2006/01/09(月) 19:21:41.88 ID:Lg2/Mg3/: ドルコスト平均法は分かるんですが、金利面の事がわからなくて。。。
元本多いほうが金利面で有利なのかなと。
587 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 20:31:24.08 ID:zqop4Om1: >>581
金利って何のこと？
　ここは投資信託スレだが…
588 名前：587[sage] ：2006/01/09(月) 20:34:27.68 ID:zqop4Om1: >>581
　おまえさんが聞きたいのは>534のことではないのか？
　それに対しては>571に質問があり、>575に回答があるが。

　っていうかちゃんと嫁!!
589 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 20:44:42.70 ID:Pddq9U15: 初めて買ったのがブリックスだけどｏｒｚ
590 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 21:50:38.95 ID:JOJ9xWwA: >>589
いいじゃん
591 名前：517[sage] ：2006/01/09(月) 22:19:56.21 ID:bFolOnM8: マネックスと、さわかみから資料の取り寄せはしました。
一週間くらいで届くみたいですから、それまでにもう少し悩んでみようかと
手始めに本をテンプレの本を一冊買って読んでみようかと思うのですが、
最初の一冊目はどれが良いでしょうか？
592 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 22:25:09.65 ID:G74BbK6B: >>591
俺なら、『内藤忍の資産設計塾―あなたの人生目標をかなえる新・資産三分法』　　内藤忍
593 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 22:25:56.57 ID:e/WfBkpZ: 本読むのか・・・偉いなあ。

私はALL　ABOUTのHPからほとんど知識を得たよ。
594 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 22:31:27.66 ID:23bs7Aai: >>591
俺なら、内藤→ランダムウォーカー
595 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 22:32:12.82 ID:tdQg0+1P: >>591
俺も>>592に一票
596 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 22:43:04.73 ID:7N0ZXuQC: 俺なら内藤→金融広告かな。
銀行メインで取引を考えてる人なら金融広告→内藤のほうがいいと思うけど
597 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 22:46:33.33 ID:3U85flUP: 今から内藤本読むなら、先月出た実践編の方がオススメ
598 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 22:48:43.97 ID:/P3Qquhh: 内藤本読むのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ('A`)って香具師はオンデマンドを聞く

http://market.radionikkei.jp/mbh/
599 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 22:51:50.08 ID:3Qn/NHjW: 俺は
　ランダム・ウォーカー
　　または
　敗者のゲーム
600 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 23:08:40.10 ID:50XZgUjj: >>591
内藤本→金融広告→ランダムウォーカー

ランダムウォーカーは結構分厚い本だけど、投資に興味があるなら
面白く読めると思います。俺は読み物としても割と楽しめました。
テクニカル分析に対する凄まじい貶しっぷりにｵｲｵｲと思いつつﾜﾛﾀ。
ｱﾚに書いてある推奨ポートフォリオに組み込まれてる投信が
日本国内の証券会社経由では殆ど買う事が出来ないのが残念。
601 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/09(月) 23:19:18.49 ID:CJdZ5Stn: >>599
「敗者のゲーム」は、一度ほんとに敗者になってから読むのがお薦めだな。
身にしみて良く分かるから。

・・・はい、俺のことです。orz
602 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 00:57:12.96 ID:v+t5dEqM: 517はたぶんランダムウォーカーは読んでも意味分からないと思う
603 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/10(火) 01:39:58.79 ID:8VCbaVlM: 分配日（決算日）の翌日って、基準価格がリセットされる事があるんですか？
もしそうなら、値上がりしてるファンドは分配日を待って買ったほうがいいんですか？
604 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 09:46:01.26 ID:fWdkk3I6: まずは「金融広告」に一票。
605 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 09:57:18.54 ID:k0Rx2pjS: その前に1万でも投信買う方が大事
606 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 11:39:54.56 ID:HP8XPX/0: >>603
リセットでなく、分配された分が差し引かれるだけ。
前に買ってれば分配を受けるわけだから損をするわけじゃない(税金分
が損といえば損だけど)。
607 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/10(火) 14:31:59.15 ID:8C0HhlOT: 各ファンドの販売手数料は、販売会社によって違うことがあると思いますが
信託報酬については、そのような事がないと考えてよいですか？
608 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/10(火) 16:34:44.97 ID:cnnExKu0: 株とかよく分からないんでこのスレ見て投資信託始めてみた
元が10万しかなかったので余り期待せずにインベスコ店頭・成長オープン買った
気付いたら1万ほど増えていたので売った
本当にありがとうございました
609 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/10(火) 17:07:52.67 ID:4MV7zXEw: 初投信です。
マネックスで口座作りました。
いくつかスレ読んで、海外株、海外債券、国内株に１：１：１で購入しようと思います。
で今のところ、

海外株：トヨタアセット･バンガード海外株式F

海外債券：フィデリティ･ハイ･イールド･ボンドBコース

日本株：インデックスファンドTSP

と考えています。
その他候補で
日本株：Jオープン(店頭･小型株)、ザ･ファンド@マネックス、日経225ノーロードオープン
海外債券：ガリレオ
などなんですが、どんなもんでしょうか？
610 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 17:23:54.68 ID:k0Rx2pjS: >>609
さては本スレにも居ただろ
611 名前：609[sage] ：2006/01/10(火) 17:43:01.30 ID:4MV7zXEw: >610
は？初書き込みなんですが・・。
ROMってはいましたけど・・。
612 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 18:23:26.06 ID:14ANZAM9: >>609
海外債券：米ドルMMF or FX（米ドル）で良いのでは
613 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 19:56:59.63 ID:VQ6V1Chk: >>609
円資産を半分にした方がいいと思う。具体的にはＪオープンを加えて1:1:1:1とか。
積み立て？
614 名前：609[sage] ：2006/01/10(火) 20:06:46.55 ID:Sww1ut4Z: レスありがとうございます。
>612さん
米ドルMMFにした場合のメリットや注意点（売り時等）などあれば教えていただけますか？

>613さん
なるほど。この時期だとそんな気もしますね。
積み立てではなく、一気に買おうと思ってます。

あと場所変わったのでIDが変わってますが>>609です。
615 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 21:33:33.50 ID:pM1y/Mvc: 初めて間もない初心者だけど、最初に読んだのがこのスレおすすめの「ランダムウォーカー」
で良かった。
各論はさすがに難しいけど、株式投資の歴史やそこから学ぶ基本的な心構えはちゃんと理解
出来る（たぶんこれ大事）。半年後、１年後に読み返せばまた知識が深まるだろし。
616 名前：517[sage] ：2006/01/10(火) 21:37:22.98 ID:4ziBV6zZ: オススメが多いって事で内藤本は買ってきます
ただ諸事情により投信は買えなくなるかもしれません
親によく分からないところで買うなと一括されて・・・
ちなみに、口座を作った会社が潰れた場合はどうなるんでしょうか？
617 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 21:39:14.44 ID:ujmC8ax2: >>609
横から失礼

ハイイールドボンドじゃリスクが高い＆値動きが株式と連動するので
リスク分散という考え方から見たら適当な投信とは思えん。

私なら海外債権買える中堅以上の証券会社に口座を開き、ちまちまとﾄﾞﾙMMFを積立し
口座手数料に負けないくらい積みあがったら利率を見ながらﾄﾞﾙ債権に移行かな。

もちろんソブリン債の投信（not毎月分配）に積立でもいいとおもう。
テンプレの中央三井とかね。スイッチも出来るし。
618 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 21:42:00.86 ID:FYjw+CMa: >>609
俺もマネックスに口座を開いたついでにソニバンにも口座を開いて中央三井外国債券の積立をお奨めするよ

日本株：インデックスファンドTSP
海外株：TAV海外株式ファンド
海外債券：中央三井外国債券インデックス

だとすると、シンプルだけどかなり隙が無いポートフォリオだと思う
619 名前：617[sage] ：2006/01/10(火) 21:43:10.29 ID:ujmC8ax2: 恥ずかしい…
×債権
○債券

>>616
あなたの投信はきちんと管理されているので大丈夫。
620 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 21:45:12.69 ID:FYjw+CMa: >>616
信託保全されているので倒産しても問題なし
詳しくはここを食い入るように読むべし

http://www.monex.co.jp/AboutUs/00000000/guest/G800/anb/anbsafe01.htm
621 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 21:47:28.24 ID:b8anvHtA: >>616
>>619も書いてるが分別保管されてるので無問題　　むしろ親を教育汁
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/kinhogo/kinho106.html#2

ネットをやらない人達は、ネット証券＝胡散臭いとか思ってたりするんだろうな
622 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 21:50:25.46 ID:shPV45t2: >>621
俺たちは対面証券＝胡散臭いと思ってるけどな。
623 名前：609[sage] ：2006/01/10(火) 21:57:23.68 ID:Sww1ut4Z: >>617
ありがとうございます。
ハイイールドボンドはやめました。
>>618
他証券会社も視野に入れてみます。
とりあえずマネックス一社で始めてみようとおもったもので・・。

日興ＭＭＦＵＳＤ
Ｊオープン（店頭・小型株）
トヨタ・バンガード海外株式
インデックスファンドＴＳＰ

明日約定なので1/11で縁起が良いやと、上記を１：１：１：１で購入しました。

生暖かく見守ってください。
624 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 22:06:46.78 ID:9dZU7SmG: おいおいハイイールドボンドこそ
投資信託向け商品と思うが
625 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 22:08:11.67 ID:FYjw+CMa: >>624
投資信託向けだろうが、初心者向けではないのぅ
626 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/10(火) 22:24:00.19 ID:4IqBU5hk: > 投資者保護基金による補償
>分別保管の不備等によりお客様の資産を返還できなくなった場合、
>マネックスが加入する投資者保護基金の補償を受けられます。
>（お客様1名あたり補償上限額1,000万円）

ということだが、証券会社にも預ける資産も銀行と同様に上限1,000万円ということに
しておいた方がいいのだろうか・・・
マネが未来永劫、かっちり分別保管を守ってくれるという保障は無いわけだし
627 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 22:26:09.38 ID:4IqBU5hk: >>616
よく分からないところ＝母親が勧誘してる銀行以外全て・・・ってことか？
要するに母親は販売実績を伸ばしたいだけ？
628 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 22:29:51.37 ID:RZ6uhgcM: >>626
投信の仕組みをもっと勉強しましょう。
顧客の財産は証券会社にはないわけですが…。
629 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 22:30:46.99 ID:xzbtvuyx: >>616
自分が投信をよくわかっていないのに、他の金融機関をよくわからないところ
呼ばわりするなんて、太いババアだな。
630 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 22:32:57.06 ID:dPtIjeDf: 教えてください。

債権ベア投資信託は今買い時で、
将来住宅ローンの金利上昇をカバーするのによいと聞いたのですが、
本当でしょうか？
631 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 22:42:35.67 ID:4IqBU5hk: >>628
そういやそうだった・・・ｽﾏｿｏｒｚ
しかし、他の有価証券についてはどうだろうか
632 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 23:22:45.18 ID:GT8O38Cw: 母親は「自分自身がよく分からないところ」って言ってるんじゃなくて、
>>517　ID:4ziBV6zZが理解できてないところで買うなってことじゃないの？
633 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/10(火) 23:45:50.84 ID:w/OeR+ss: >>616
まず、証券会社よりも先に、どの投資信託を買いたいのか決めた方が良くないか？
証券会社によってはその買いたい投資信託を扱ってないところもあるから。
634 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/11(水) 00:03:38.27 ID:VQ6V1Chk: >>630
理論的にはそうかもしれないけど、
投信を買う金でローンの繰上げ返済した方が確実に効くような・・・
635 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/11(水) 00:26:57.29 ID:5otk53fs: >>623
USDMMF、トヨタバンガード、TSPは、４月位までに時期置いて分割購入がいいのでは。
Jオープンはもう少し割合ふやしても。
636 名前：　[sage] ：2006/01/11(水) 01:01:49.64 ID:VmoPJEOP: >>630
何かで読んだ。
「債務のある人の最良の投資は、債務を減らすことである。」

考えてみりゃ当然、その通りだわな。ここで学んだんだが、投信で手数料に
拘るのは、リターンが不確実である故に、確実に削減＝リターンであるコストを
徹底的に削減すると。ということは、債務がある、近々債務ができるという時は、
債務を減らす、債務を作らない事は確実に金利分のリターンを得られるに対し、
投資ではリターンが不確実。
よって、債務を減らす、債務を作らない事がもっとも肝心である。
（投資したらマイナスでローンも抱えて・・・・なんて悲惨。）
637 名前：山師さん[] ：2006/01/11(水) 02:30:01.62 ID:VkefkOFt: ここには全然出てこないがパァフォーマンス№1はマーキュリーgbである。
何で無視するのでしょうか。
638 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/11(水) 09:20:34.68 ID:0wPKQBmr: >>637
本スレで提案してくれば？
639 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/11(水) 10:55:37.67 ID:kydEBaNA: 物価連動国債への投資はファンド以外では不可なのでファンド購入してます
ＤＫＡの未来予想
Ｔ＆Ｄの物価の優等生
640 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/11(水) 11:35:39.25 ID:5ZKmCHI6: どうして2種類も買ったの？
641 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/11(水) 11:42:11.03 ID:kydEBaNA: >>640
ＤＫＡは日本のみ
Ｔ＆Ｄは日本を除く
だから
642 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/11(水) 12:06:06.60 ID:5ZKmCHI6: インフレリスクに対応したいのなら１つでいいと思うけど。
643 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/11(水) 19:47:25.68 ID:nxr4eAtu: インフレリスクとしては

金地金
野村BST 豪　加　英　羊
野村コモデティ

をインフレ対応ポートフォリオとして組んでいる。
商品と、資源国の短期債

その他、株や債券などの一般ポーフォリもある。
644 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/11(水) 19:51:33.10 ID:nxr4eAtu: 円建て資産をインフレ対策にもちたくない。
物価の優等生は年金対応二カ月に一回配当が嫌
で除外。

債券モノだけでは、インフレに対応しきれないので、
低コストと免税効果で中長期の外債並の利回りが
得られるBSTでお茶を濁す。
645 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/11(水) 19:53:23.22 ID:AHcuHwN9: 野村BST の償還期限はチック済み？だよな。
646 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/11(水) 20:03:53.91 ID:DUtKI+BV: 最近の野村BSTとマネMMFの利回りを比較するとMMFの方が良いような。
両方とも為替差益は非課税ですし、スプレッドもMMFの方が有利だし。

昔はBST良かったんだけど、今も買っている人はいるの？
647 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/11(水) 20:19:45.99 ID:qxVvEl9+: ソシエテのターゲットジャパンファンドに興味があるんですが、
あの信託報酬の高さはなんなんですかねえ。
648 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/11(水) 23:12:24.34 ID:G/F87jQg: よくハイパーウェイブとか中央三井外国株式とか
他のファンドにスイッチングできる奴がありますが、
ああいうのってスイッチングするたびに
利益が出てると税金取られるんですかね？
649 名前：517[sage] ：2006/01/11(水) 23:17:54.65 ID:99cHB1Lj: 野村証券ならまだ云々みたいな事を言っていたので、
たぶん単純に知名度の問題かと思います。
大手好きなので、しかたがないかと・・・
まぁ自分の銀行が勤めている銀行で買わないといった類の事も気になったと思われますが。。。

母の言葉から推測すると
銀行中心にグロソブが売れているわけは、
・毎月決算なので、月一収入という結果になり、お年よりの年金+αの生活費になっている
・基準価格の上下が少なく安定しているおり、非常に赤字が怖く、定期預金より利率がマシであればOKという人がターゲット
・一番売れているという事で、初めて投信に手を出す人にはなんとなく安心感
というような感じでしょうか・・・
ちなみに銀行というだけでものすごく堅いというイメージがあり、
一般の証券会社が進めるより圧倒的にやりやすいといった事情もあるようです
既出事項かとも思いましたが、一応・・・

マネックスで始めたいと思ったのは、
オススメに上がっていた事
まずはインデックスファンドを中心に買おうと思った事
海外のファンドも買いたいと思った事
これを総合すると、
・インデックスファンドTSP
・トヨタアセットバンガード海外株式ファンド
を買おうかなという考えにいたりました。

PS　二日前に請求したさわかみファンドから資料が届きました。予想以上に早い・・・
650 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/11(水) 23:23:45.64 ID:dGwS7fXV: 投資信託を始めようと思って、マネックスに資料請求をしました。
その後に、>3の投資信託協会のサイトにいって調べてもマネックス証券の名前は載ってなかったんですが

マネックス証券って何ですか？
651 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/11(水) 23:46:08.77 ID:udFhv64X: >>650
投資信託協会に加入する義務があるわけじゃないから入らないだけ。

というか、参加している証券会社のほうがむしろ珍しいような・・・
http://www.toushin.or.jp/link/member2.html
652 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/11(水) 23:46:57.08 ID:QL6vkKGU: >>650
投資信託を販売してる会社と運用してる会社があって
マネックス証券は販売会社
653 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/11(水) 23:50:01.07 ID:FxzF2Jap: ハッピークローバー、激下げの理由は何ですか？
654 名前：650[sage] ：2006/01/11(水) 23:54:58.33 ID:dGwS7fXV: サンキュー

名前無いから架空会社か何かと思ったのよ。
655 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/11(水) 23:56:53.38 ID:5ZKmCHI6: どうして定期的に決算を忘れる連中が出没するの？
656 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 00:08:33.30 ID:4wFr5R3D: >>648
獲られますよ。
657 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 00:09:41.37 ID:cy0bR+IZ: >>655
ファンド買い始めて最初の決算を迎えた人が激増したからかと。。10日過ぎ多いね。

>>653
ハッピークローバーの昨日の下げは月次決算＋為替かな。先月は年次決算分配落ちね。
658 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 00:24:38.42 ID:eYwbvsQR: >>649
権威主義というか知名度のあるものに安心感を感じる体質であれば、マネックスの主要株主を
挙げれば母君も少しは安心するかと。日興コーディアルＧ、ソニー、みずほ証券、・・・

ま、そういう観点からするとさわかみは論外かもｗ
659 名前：名無しさん＠お金いっぱい[sage] ：2006/01/12(木) 00:52:56.33 ID:fjv2IoDW: 中央三井外国債券インデックスって純資産が少ないけど、人気ないんですか？
660 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/12(木) 04:59:55.42 ID:ted0VWgP: さわかみファンドって、澤上氏がもし病気とかでファンドマネージャー
できなくなってしまった場合運用成績がらっと変わってしまうでしょう
か・・・？
たしか今年59歳、10年以上の長期保有したいけどどうでしょう？
661 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 05:25:51.45 ID:rquO7zLy: >>659
DCに分離
662 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 07:48:16.65 ID:qa7zrwCb: >>660
既に実際の運用は息子の龍氏が行ってるから問題ない。
663 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/12(木) 08:52:02.83 ID:IkqM5/F/: 1月12日インボイス買って吉
664 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 10:27:15.91 ID:OvMbFrNY: >>657
その辺は次ｽﾚ時にテンプレに入れてもいいのでは？
665 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/12(木) 11:19:29.41 ID:zTaBsXTc: 積立のファンドって、途中で積立だけやめることって出来ますか？
それともその時点で解約になるんでしょうか？
666 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 11:20:42.08 ID:nFTbpcCJ: >>665
販売会社による
667 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 13:35:38.69 ID:eqXEBqcn: ノムラファンドマスターズ　新興国株
ってのをすすめられました

信託報酬 1.98 %
購入時手数料率（税込） 3.15 %
解約時信託財産留保額 0.5%

おいらは買いかなぁって思うのですが
ご意見をお聞かせ願えればありがたいです
668 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 14:47:25.62 ID:Nwr+v7xW: >>667
目論見書のアドレス貼ってくれないだろうか。
見つけられなかった。
エマージングだとHSBC BRICｓオープンと比べてみるとか。
669 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 14:55:54.50 ID:eqXEBqcn: すいません。下記です
よろしくお願いします。

ttp://www.nomura.co.jp/retail/fund/newfund/pdf/297o.pdf
670 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 15:09:24.34 ID:M0Mt+Q1e: >>663
信じた
671 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 15:44:53.55 ID:Nwr+v7xW: >>669
ありがとう。
遅れてきたエマージングファンドって印象だけど
決算が年2回（今までから言って分配出すと思う）と信託財産留保額0.5%
以外は良いと思うよ。実質信託報酬も2％以下だし。
他の人の意見もお願い。
672 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 17:03:17.87 ID:jlGQYT5K: >>667
個人的にはコストが高過ぎる気が。
673 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 20:32:08.79 ID:5v8OX/4k: マネックスでバンガードのインデックスファンドを買うと、
税金や配当金はどうなるのですか？

為替手数料も、買付時は無料ってマネックスのサイトにあるけれども、
売ったときはどうなのか、わかりません・・・
674 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 20:50:14.04 ID:p1KXu3E3: >>667
漏れも>>672に同意。
あと里予木寸ってのと、いかにもファンドオブファンズですって感じの名前も嫌

>>673
配当金は再投資されないのでMRFに入金されるはず。外国籍なのであちらで15%、こちらで20%
の二重課税。キャピタルゲインは非課税。・・・だったと思う。違ってたらスマソ
675 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 21:00:55.80 ID:cy0bR+IZ: >>664
そうだね。

本スレとこのスレだと客層wも違うし、もう少しスレが進行したら、ここ向けのFAQでも作るべか？
676 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 21:23:28.97 ID:Nwr+v7xW: >>672 >>674
そうかなー　例えば何と比べると高い？
677 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 21:29:47.42 ID:p1KXu3E3: >>676
HSBC BRICs オープン
販売手数料は同じだけど信託報酬1.365%、信託財産留保額なし
678 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 21:40:46.28 ID:Ufx8AENB: >>677
ハイウォークフィー:20％
679 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 21:47:56.00 ID:qdaLAO8d: >>677
釣り師？
実質的な信託報酬は1.365%じゃすまないですよ？（>>678氏が指摘している分を除いても）
680 名前：677[sage] ：2006/01/12(木) 21:57:28.28 ID:p1KXu3E3: 実は目論見書見たこともないんだｧ '`，､'`，､'`，､'`，､(´▽`) '`，､'`，､'`，､'`，､'`，､
681 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 21:58:16.47 ID:Nwr+v7xW: >>677
それ真っ先に比較したよ。
実質は2％超えてて、>>678さんの言うとおり成功報酬もある。
682 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 22:04:49.90 ID:0PxyN4E3: >>681
VWO - Vanguard Emerging Markets VIPERs
Expense Ratios 0.30% (信託報酬相当)

EEM - iShares MSCI Emerging Markets Index Fund
Expense Ratios 0.75%
683 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 22:07:08.20 ID:jucbyxNS: 日本の証券会社で買えないのを引き合いに出しても・・・
684 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 22:16:11.78 ID:0PxyN4E3: >>683
EEMは昨年BGIが金融庁に届出をしているので近日中に国内で販売されるはず。
俺も期待している一人。
685 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 22:18:23.13 ID:Nwr+v7xW: >>684
0.75%がそのままで？
そんな訳ないと思うがあったらすごい。
686 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 22:20:36.71 ID:0PxyN4E3: >>685
既に国内で販売されているSPY(日興など)はExpense Ratioはアメリカと同じです。
販売手数料は高いですが…。
687 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 22:40:04.97 ID:hMK+NaDN: もう投信の世界も成功報酬のみの商品設計を
すべき時代にきているのではないか。そこまで
しないとFMも必死になれないのではないか。
688 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/12(木) 22:49:55.43 ID:+Prh4k2c: それって hedge fund でわ
689 名前：667[sage] ：2006/01/13(金) 00:27:57.95 ID:F9/lDNkc: みなさん、ご意見ありがとうございます。
おいらもコスト比較して悪くないと思ったんですが
何せ初めての投信なもんで
みなさんの意見を聞いてみたかったのでつ。
とりあえず１００ﾏｿほどエマージングにぶっ込む予定だったので
これで行ってみまつ
690 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/13(金) 08:51:46.59 ID:n+o5bqqd: >>687
楽天証券で販売してる「維新」が成功報酬型
当初数年間は信託銀行の取り分だけしか信託報酬がなかった
691 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/13(金) 16:10:30.18 ID:SIgvVBU8: 日興コーディアル証券のＧＷ７つの卵の前回の分配金が２７００円つけたぞ。
http://www.nikko.co.jp/inv/selection/balance/balance_04.html
692 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/13(金) 17:30:18.64 ID:QUNewm6F: >>691
それが何か？
693 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/13(金) 18:34:46.61 ID:vqDAI9G6: >>691
それでなにかいいことあるの？
694 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/13(金) 22:56:16.13 ID:zPrIrlCO: >>691
こういうのってネット取引してないからいちいち気になるのかな？
ネット上では再投資だと「口数増えてトータル変わらず」or「総資産変わらず」だから
無意味と言うかあんまり感じないと思うけど。
695 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/13(金) 23:54:26.48 ID:xAuENqoL: まあ宣伝でしょうね
696 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 00:28:14.57 ID:te/deEnJ: インデックスファンドTSP　　　　　　　　　　　　　50万
トヨタアセット・バンガード海外株式ファンド　　 50万
世界物価連動国債ファンド 25万
ＤＫＡ物価連動国債ファンド　　　　　　　　　　　25万

あとは毎月15,000円ずつ積み立てる予定です。
バランス的にはどうでしょうか？
697 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/14(土) 01:05:28.84 ID:bfpKW69G: ほかに預貯金があれば国債はとりあえず不要では。Jオープン（2部インデックス準拠）も入れたらどうでしょう。
698 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/14(土) 02:00:35.30 ID:CafIYyzq: 未経験者なんですが、どのファンドを見ても基準価格が上昇してるんです・・・。
下落の気配が出るまで待ったほうがいいでしょうか？
このままではいつになったら買える事やら。。。
699 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 02:20:26.96 ID:kuu2dRtC: 基準価格が上がってるのに総資産が上がってないファンドは口数が減ってるの？
また、なぜ減ってるの？利益確定の売りで口数が減ってるの？
700 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/14(土) 02:38:26.64 ID:dWluVwIk: >>696
マネックスでまとめてということなら、中期ということでJオープンいいかも。
国債は減らして、株価調整時や下落時に、TSPを毎月の積み立て以外で臨時に買い増すための
資金としてとっておいたら？
今は少し株式比率多めにして、それでリバランスできるようにしておくのがいいと思う。
701 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 08:22:35.01 ID:o0XQ18AQ: 初めての投資信託スレなんだから、マネックスでまとめてというなら
内藤本の標準アセットアロケーションで良いと思いますけど・・・
結果的にはパフォーマンスが良いかもしれませんが、Ｊオープン薦める
人が多いのはちょっと疑問。
702 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 10:03:41.18 ID:ojxoZDSc: Jｵｰﾌﾟﾝなんて償還近いしなにがいいの？
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも悪いし
703 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/14(土) 10:20:48.80 ID:2yexLhIb: ハイ・イールドも組み込んだら面白いかも。
704 名前：696[sage] ：2006/01/14(土) 10:29:09.82 ID:wh/ApJUD: >>696
預金は残り200万円程度ですが、国債系は不要でしょうか？
インフレリスクも考えた方がいいのかと。

>>700
とりあえずマネックスに口座を開設したので、マネックスオンリーで考えていましたが、
ソニーバンクにも口座を開設して中央三井外国債券等も検討した方が良いでしょうか？
株式比率を高めるにあたり、Jオープン以外におすすめのファンドはありますか？

>>701
>>702
期間的な問題でJオ－プンは候補からはずしてました。
他に類似するようなファンドはありますか？
705 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 10:32:42.99 ID:aaOEgCsV: >>702
パフォーマンスは別に悪くないでしょ。
インデックスと値動きは今と所大体同じ。
706 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 10:43:54.25 ID:QQkqBbOG: JF小型株オープン
707 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 10:45:57.33 ID:ojxoZDSc: >>705
マネックスしかみてないの？
708 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 10:50:11.19 ID:aaOEgCsV: レポート見てきた。
参考指標と値動き同じって書いちゃったけどむしろアウトパフォームしてるじゃん。
何と比べて悪いっていってるの？コメルツやインベスコとか？
そりゃー成績が良いのを片っ端から買うのもいいけどさ。なんかそれってね・・・。
709 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 10:53:50.65 ID:ojxoZDSc: インベスコより悪いじゃん？それが理由で何が悪い？
しかも無期限じゃないじゃん？それが理由で何が悪い？
成績悪いものをわざわざ選ぶ理由を教えてくれ
710 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 11:00:35.35 ID:NILG1ixP: いきなり二人でけんか腰。しかも他人の投資案件について。ﾜﾛｽｗｗ
711 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 11:08:36.62 ID:aaOEgCsV: 俺が言いたいのは別にＪオープンのパフォーマンスは特に悪くないということだ。
マネックスにしか口座持ってない場合新たに他に口座作ってまで買う必要はないと
自分はそう思うがな。まあ好きにすればいいと思う。
712 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 11:16:48.35 ID:ojxoZDSc: それなら何も言うまいが、投資なんて絶対的なものではなく相対的なもんだわな
口座開くのに店頭行かなきゃいけないっちゅーならまだしも、パソコンで申し込みするだけじゃん

長期投資ならこのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの差は甚大に大きいっつーことだけは付け加えておこう
713 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 11:34:10.06 ID:AOqzRZxF: >>704
オレも、マネックスオンリーで内藤本に近いポートフォリオで最近始めたよ。
ただ、国内債券の分は現状キャッシュにしといて、もし株の大調整なんかがあった
時に追加購入で動けるようにしてる。

最初に予定の比率で全部配分してもいいだろうけど、国内はデフレ脱却見極めが
どうのという段階なので、インフレに備えるのは来年以降ＰＦ見直す時でいいやと。

結果論だけど、今年はまだインフレリスクに備えた投資より、他に金を回した方が
いいんじゃない？

アクティブの良し悪しはわからんから、熱い人達の議論をヲチする予定w
714 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 12:15:32.01 ID:0obnVpLZ: bricsはどうですかねえ。
シュローダーが今募集してる奴はどうなんでしょ。
715 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 12:51:43.51 ID:HNc1xo4E: >>704
本スレではソニ銀の中央三井はテンプレから外した方がいいって意見もあったよ。
716 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 13:04:04.53 ID:lIgwq9W4: >>715
こらこら、そこまで言ってるやつは一部だろ。
ソニーバンクが買取請求に対応してないから出てきた話。
ま、数年のうちに対応するはずだからそれまで売らなければいい。
717 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 13:11:54.58 ID:JFTnPdmm: マネックスでＪオープンを購入しました。
販売手数料が無料なんでいいですね。
いま投信資金を含め、店頭株(新興市場)へ資金が流入しているみたいです。
小型株系は買いです。
718 名前：696[sage] ：2006/01/14(土) 13:34:27.73 ID:wh/ApJUD: >>702
>>705
パフォーマンスの問題ではなく期間の問題で候補から外していたんですが・・・。

>>706
口座を作るとなるとEトレかカブドットコムですかね。

>>713
内藤氏の本を読んでみます。
今のところ国内のインフレを気にするより、手元にできるだけキャッシュを残しておいたほうが良いですか。
ちなみに海外のインフレ動向はどうなのでしょうか？

>>715
買い取り請求の件ですよね。
長期保有していれば、いずれ買い取り請求に対応するだろうと考えるのは甘いですかね。
719 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 13:35:15.16 ID:JSOcpUlt: >>716
外すというのは極端だとしてもソニバン推奨してるんだから
買取請求不可ぐらい付け足すべきだと思うが
720 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 13:45:03.05 ID:lIgwq9W4: >>719
次スレのテンプレに、以下の証券会社の特徴を書いとくべきかな。
・カブドットコム
・マネックス
・ソニー銀行
・E*trade証券
・楽天証券
・ネット銀行以外の銀行全般
721 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/14(土) 14:27:24.55 ID:O+r2esG9: すいません、償還日近いファンドを買うと
何が不都合になるんでしょうか？
722 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 14:44:32.54 ID:Y5h1GPO5: 質問なのでこちらに。内藤本にも紹介されていますが、
インデックスファンドTSPを毎月3万ずつ積み立てて、
15万貯まるごとにETF1306に切り替える予定だったのですが有る疑問が・・・。

ETFを買う為にインデックスファンドTSPを解約すると
その解約時に税金（20%？）が引かれてしまいますよね。
20年以上の長期保有の場合、解約時の税金がまず投信、そしてETFと二重になることで
ETFとインデックスファンドの信託報酬の差以上に複利リターンにマイナス影響してきませんかね・・・。
（20%負けた状態からETF運用が始まるわけで・・・）
723 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 14:58:12.52 ID:JSOcpUlt: ETFへの乗り換え時点で利益が20万以下なら買取請求すれば問題ないとは思うが、
最初からETF買った方が個人的にはいいような気がする
724 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 15:11:46.99 ID:7CqETQWC: 毎月3万も積めるなら723がいうように最初から1306でもいいんじゃないの。
去年みたいに1年に40%もあがってしまう年だと損してる気になるかもしれ
ないけど。ｗ
725 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 15:25:18.74 ID:NhoYG5OI: >>723
同じくそう思う。よくインデックスファンドで積み立ててＥＴＦへ、って聞くけど、
ほとんど同じものを乗り換える意味が？？？
それなら、最初無理してでもＥＴＦを買った方が良いような。

http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=02311862&k=c3&t=ay&s=1306.t&l=on&a=&p=&z=l&q=l&y=on
上記はＴＯＰＩＸとＥＴＦ１３０６、インデックスファンドＴＳＰの比較。
若干の誤差（強いて言えば１３０６が僅かに有利？）は有りますが、
ほぼきれいにＴＯＰＩＸと連動しております。って当たり前か。
インデックスの場合、信託報酬を抜かれた価額でベンチマークに連動するようになってるんだから、
はっきり言ってそこまで神経質にならんでも良いかも。だって、信託報酬の差で年々ベンチマークと
差が開いていくなら、２０年とか経ったら、ベンチマークと比べて大きくマイナスになると思うが、
そうなると、そもそもインデックスファンドとは呼ばないと思う。

それより、購入手数料や、税金の方が重要かと。
726 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 15:42:29.77 ID:nqmZCf1S: >>725
積み立てから入るなら、1万円単位からできるインデックスファンドの方が良かろう
分配金の再投資もインデックスファンドならやりやすい
727 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/14(土) 16:53:28.26 ID:bfpKW69G: >>711
>>712
Jオープンとインベスコ店頭成長株は、ベンチマークが違うのでどちらもOK
728 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 17:40:01.33 ID:BMcevfc/: 初めての投資信託にスパークス･日本株･L&Sを考えています。
そこで調べていたのですが、モーニングスターを見るとPERが103.8になっています。
そんなにPERの高い株の割合が多いってことでしょうか。
729 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 18:12:43.91 ID:wh/ApJUD: みなさんが思うインデックスファンド・ETFそれぞれのメリットとデメリット何でしょうか？
ETFも長期保有が基本ですか？それとも株のような短期売買？
730 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/14(土) 18:14:12.75 ID:cnfe/bbk: 質問があります。

販売手数料０％、信託報酬２％の投信を１００万円分購入したとします。
購入した１日後に、売却したとするといくらの現金が手元に残るのでしょうか？
731 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 18:33:32.25 ID:xfbPcejT: >729
ETFを短期売買するくらいなら、先物をしたほうがいい。
ETFは長期保有が基本。

>730
基準価格変動と信託留保金の分だけ変動する
732 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 19:00:15.92 ID:xbfmQgfO: >>729
インデックスファンドのメリット：
購入・売却コストが無料（なものもある）
小額投資・積立投資が可能（なものもある）
分配金が無い（ものもある）

ETFのメリット：
信託報酬が低い
ザラ場で売買できる＝常時売買可能、指値可能
信用取引が可能

こんな感じかな。
ETFは短期売買にも長期保有にも向いてる。基本的にはETFが有利。
でも、インデックスファンドにメリットが全く無いわけでもない。
733 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/14(土) 20:22:12.31 ID:KZ9SdcON: ソフトバンクグループ投信が非常に調子が良いみたいなのですが、いかがでしょうか？
今後５年ぐらいはソフバンは台風の目のように日本経済をひっぱるような気がしています。
734 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 20:51:13.42 ID:KtxAzJ3G: >>733
ソフトバンクの有利子負債がどれだけ積み上がってるか知ってるの？
これから景気がよくなると、金利も上がってくるよ？
735 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 21:00:55.48 ID:FjX3pECb: >>733
ソフトバンクグループ投信って、たかだか10個程度の個別株に分散投資してるだけだろ？
ソフトバンクグループだけに投資する事が目的なら投資信託なぞ使わずに個別株買うよ。

投資信託のメリットは一個人が個別株で全部買うには厳しい位の多数の銘柄に
手軽に分散投資出来ることにある。
逆に言えば、殆ど分散されてない投資信託に価値は無い。
それが俺の考えです。
736 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 21:14:14.18 ID:FjX3pECb: ついでに言うと、大元のソフトバンク株式会社が経営不振に陥った場合、
グループ会社は全部モロに影響受けるので、グループ会社に分散投資しても
リスクヘッジ効果はゼロです。個別株買うのﾏﾝﾄﾞｸｾな奴以外にはｵｽｽﾒできない。
737 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/14(土) 21:39:22.08 ID:TfVeF7Uk: 全部 U.S.Yahoo! に連動してるんじゃねーの？
738 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/14(土) 21:44:51.00 ID:BpFD8r0Z: Eトレードでオススメのファンド教えて下さい。
出来れば、短中期で
国内株、国際株、国際債券別でお願いします。
739 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/14(土) 21:49:21.89 ID:Bc6oKeqJ: 1000万元手があるとして、投信に回すのと株買うのとどっちがいいのかな？
740 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/14(土) 21:56:35.38 ID:8E5eeIln: >>739
両方買うのがいいと思う。
おれなら株300、投信700ぐらいにする。
741 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/14(土) 22:03:14.45 ID:dWluVwIk: >>733
SBが今後どれだけ成長していくかはともかく、
この投信の急上昇はSBとEトレの分割期待のおかげだからなあ。

>>736
確かに分散はされてない。
でもあなたがいう、個別株を買うのが面倒な人が買う、
という手軽さはむしろ投信の大きなメリットの一つですよね。

SBもEトレも個別株は高くて買えないけど興味はあるからこのファンドを買う、
という考えの人達も多いということじゃないかな。
742 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/14(土) 22:09:11.82 ID:Bc6oKeqJ: >>740
実はすでに2000万投信やってるんで、1000万円株をやってみようかと思っていたんだけどね。
今まで怖くて手が出せなかったけど、試しにやってみようかと。
743 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 00:07:17.56 ID:8E5eeIln: >>742
僕は２ヶ月前から３００万だけ株やってます。
損益の出てる銘柄もあるけど現在含み益
９０万くらいあります。
あとは投信。
744 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 00:35:30.75 ID:xzMauSDb: >>743
スレ違いかもしれんが、株始めるのにＥトレードで一人でやるか、プロに頼って野村證券でもいってみようか迷ってるんだけど、どんなもんですかね？
745 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 00:39:52.82 ID:rFUhj5Lp: >>744
一人でやれ。
プロなんて大したもんじゃないし、悪意を持ってる場合が多い。
営業マンなんて肩書きのある詐欺師と思って間違いない。
746 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 01:44:51.67 ID:nIL+s1dJ: >>738
俺なりに、他社と比べて、ここで買っていいかなと思うのは、
ハッピークローバー
SGロシア東欧株
ドイチェ・インド株式
ニッセイパトナムインカムオープン（ファンド自体はイマイチだがノーロードなので）
インベスコ・オーストラリア債券
国際・健太
747 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 01:52:21.02 ID:bIBRr6me: >>738
投信やるならはマネっクスかカブがいい。
748 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 02:00:34.56 ID:2ihhRcU1: インベスコ店頭・成長株オープンもＥトレがいいよ。
749 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 02:15:21.27 ID:OTqIFJCi: 4659 エイジス
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4659.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

07.3(予) EPS172 PER14.3

05.9 外国 (8.6%) 投信(10.0%)
750 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 02:27:08.83 ID:MkRJ+5AS: イートレードにはDKA株式オープンもあるけど、
このスレでDKAの話をすると必ず荒れる。w
751 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 03:10:09.62 ID:IQxY/xGx: >745
>プロなんて大したもんじゃないし
大きく出たね。２ちゃんで良くいる自称プロ以上の人っすか(笑)
752 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 03:18:11.61 ID:eOr+pcqI: >>751
いや、野村の社員だってしょせんリーマンじゃん
俺らと立場かわんないんだぜ
客の心にやさしくフィットする（笑）うたい文句を専門的に教育されているだけで、
相場に対する知識なんてたかが知れてる
753 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 03:19:05.42 ID:rxVLkL+s: >>750
DKA株式オープンは褒め殺しと言わんばかりに
露骨なﾖｲｼｮをする奴が常駐してるからな。

>>751
「金融広告を読め」を読むともれなく対面販売不信になれます。
プロが必ずしも投資家にとって良い投資信託を勧めてくれる訳じゃないからね。
754 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 03:21:44.35 ID:wmYC/EJd: >>751
専門知識あってもしかしたら取引もめちゃくちゃ上手いかも知れんが。
そのスキルを客のために使うかどうかは別だしなー
どっかの証券会社みたく客の儲けの歩合制給料なら別だろーけど。
755 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 04:10:59.72 ID:MkRJ+5AS: >>751
証券会社の窓口にいるプロは、
「お客を利用して証券会社が儲けるプロ」であって
「お客を儲けさせるプロ」じゃないってこと。
756 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 05:13:08.28 ID:igo00Be9: >754
それどこの証券会社？
757 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 07:27:40.90 ID:AJn+WcgR: >>756
日興の一部はそうだよ
758 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 09:08:15.48 ID:vkLX6gSZ: >>738

インベスコ店頭成長株,
を強く勧めるよ　俺は５００くらいから初めていまは結局１０００くらいになった
一日１％増えるとそれだけで+１０万
株と違って何もしないでこれだけ増えるのだから普通の勤めの俺にはシャレにならないよ
３日くらい前は３パーセントくらい増えて３０万プラスだった

両親に旅行券を３０万プレゼントしたよ　喜んでもらってうれしかった
759 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 09:19:45.30 ID:Wev8Zr96: ２ちゃんで野村証券が嫌われている理由は>>755だから？
760 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 09:22:09.26 ID:rFUhj5Lp: >>759
それにそれを示す具体例もいろいろある。
・糞高い手数料（大和は結構安くなってきてるのに、、、）
・悪名高きBPN
・ファンドネット証券の廃止
761 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 09:28:16.82 ID:X6tp6GXb: 参考までに元証券マンの証言
http://www.b-b.ne.jp/suma/s1-1.html
762 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 09:41:26.50 ID:hiEKq28f: 僕は最初窓口販売で投信の長短や市況について色々教えてもらい、少しだけ買った。
とりあえず義理は果たしたので、その後Eトレ等ネット証券メインで買ってる。
臨機応変にすれば良いんでないかい？
763 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 09:46:44.44 ID:xzMauSDb: 購入しようかと思った投信がたとえばＥトレで扱ってないとき、扱ってる金融機関を調べるサイトってあるんですか？
ヤフーみても、載ってないみたいだし。
764 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 09:49:39.15 ID:lzsvuuKN: 販売会社だけなら、ここでファンド名検索して
「販売会社一覧」で探せますね。

ttp://www.morningstar.co.jp/fund/index.htm

で、便乗質問なんですが、販売手数料や信託報酬を
一覧で見れるような便利なサイトってどっかにないですかね…
765 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 09:57:41.35 ID:xzMauSDb: >>764
thanx!分かりました。
766 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 09:59:11.82 ID:xzMauSDb: そうなんだよね、俺も手数料等の一覧があれば探しやすいなと思う。
これって選ぶときに結構大事だから。
767 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 10:03:29.07 ID:AJn+WcgR: >>762
まっとうな意見ですね。
761みたいに20年近く前の話をいまだに真に受けてる人大杉。
768 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 10:04:22.64 ID:AJn+WcgR: >>764,766
そうゆうときは投信会社のサイトに行けば載ってるでしょ。
769 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 10:06:19.65 ID:ABoDWPBC: 日本株インデックスファンドって未来があるんだろうか
インフレに対応できることくらいしかメリットは無いような
770 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 11:23:22.03 ID:xa8WDdHg: >>769
それは日本経済に未来があるのかって問いと同意じゃないの？
それともインデックスファンドという商品自体に疑義でもあるの？
771 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 11:27:06.09 ID:W+f2rpmF: >>750
実際いろいろと購入してみたけどDKAは良いよ！
ハイパーとDKAとパフォあまりかわらないって
言ってる人もいるし。

おもてでは貶しながら買ってる
隠れDKAファンも増えてるかもね。w

俺は堂々とDKAマンセー!!!!!
772 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 12:46:50.34 ID:UG+1OQ55: >>771
買いたいけど、今基準価格高騰してない？
773 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 13:14:54.88 ID:yOjbqBnI: >772
しょうがないじゃん、topixがITバブルのころまで回復してるのだから
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=998405.t&d=c&k=c3&a=vm,m26-12-9,fs,ss&p=m25,m75,b,p&t=ay&l=off&z=l&q=c
774 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 13:48:22.08 ID:eOr+pcqI: >>771
(・∀・)ｵﾁｬﾉﾝﾃﾞｶｴﾚ!!
775 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 14:50:50.16 ID:XSNKVxzD: エマージングソブリンhttps://newtrading.etrade.ne.jp/ETGate/WPLETfiR001Control/WPLETfiR001Idtl11/DefaultAID?getFlg=on&fund_sec_code=111311038
ビルオーナーhttp://www.funds-sp.jp/sonybank/sr_detail_01.asp?fnc=0831303A&title=1
それぞれ１００万ずつ買ってみようかと思っています。どうでしょうか？
776 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 15:29:18.19 ID:PS4UeMPE: >>775
不動産はすでにバブルって意見もある
俺もビルオーナー持ってるけど今から買い増すのはちょっと怖い。
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/12/__36b4.html

エマージングソブリンは買付手数料2.1%が高いなーと思うけど。
EトレだったらＤＩＡＭ-高格付インカム・オープンと比べてみたらどうかな。
777 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 16:26:05.12 ID:I8VcaKOK: 国内インデックスファンドを100万円分購入しようと思っているのですが、
トピックスオープン（カブドットコム）
インデックスファンドTSP（マネックス）
この上記のどちらかを100万円購入するのと、
両方を50万円ずつ購入するのとではどちらがいいのでしょうか？
778 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 16:31:40.41 ID:Zlu2oznL: >>777
とりあえず各30ﾏｿずつ購入。
状況を見て買い増し、もしくは他のﾌｧﾝﾄﾞを購入。
779 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 16:35:17.65 ID:Bb35ND/e: 何事も慎重にね
780 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 16:43:21.99 ID:4tZnKfES: TOPIX連動ファンドに100万入れる予定なら素直に1306買っとけばって思うんだが

今、全額突っ込むか、様子見ながら少しづつかは別問題として
781 名前：777[sage] ：2006/01/15(日) 16:57:17.86 ID:I8VcaKOK: >>778
ありがとうございます。
とりあえず30万ずつ購入して、後は月3万ずつ積み立てます。
782 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 17:04:07.92 ID:tzPn6CR/: 野村のマイスト－リ－（年６回分配型）って、どう思います?
野村のカウンタ－レディから勧誘があるのですが・・・

実は、ＩＴバブルの時に、言われるまま、あちこちのＩＴ関連ファンドを
買ってしまって、売るに売れず今だに塩漬け状態のままです。
もう投信は止めた～と決めたものの、最近の株高で、もしかして・・・
儲かるかな～なんて思い始めています。
野村のあの１兆円ファンドも、新規設定の時に買ってそのままなんですよ。

持っている投信のうち、現時点で売ると多少の利益が出るのが、日興インデックス２２５
とＤＫＡ株式だけです。
インデックスファンドの方が、素人には確実なのかな・・・
マイスト－リ－、どうしたらいいですかね・・・？
783 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 17:09:53.95 ID:XbEz1UcO: >>782
野村のせいで損したのに、また野村の勧誘につっこもうとするあなたの気持ちがわからない
それにファンドオブファンズだし購入手数料あり信託財産留保額ありでは俺なら止めとく
それと年６回分配って見つけられなかったんだけど、年１回ではないの？
784 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 17:13:17.06 ID:xa8WDdHg: >野村のあの１兆円ファンドも、新規設定の時に買ってそのままなんですよ。

まちがいなくネ申！
785 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 17:17:03.18 ID:xa8WDdHg: >>782
つーか、「何を買うか」「どこで買うか」の問題じゃなくて「いつ／どう買うか」の問題なのではないでしょうか？ｱﾅﾀﾉﾊﾞﾔｲ
日本株戦略Fだろうとなんだろうと、同額をコツコツ積み立てしてたら今頃はけっこうなプラスでしょ？
786 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 17:18:22.85 ID:yOjbqBnI: >インデックスファンドの方が、素人には確実なのかな・・・

そう思っているなら、個別銘柄の研究を汁！
787 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 17:24:00.90 ID:fV++1Tyv: >>782
「１５分ポーカーをやって誰がカモか分からなければあなたがカモなのだ」
788 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 17:30:41.24 ID:df7NlCJJ: >>782
あなたの場合、このスレのテンプレに載っているファンドの中でも
インデックスファンドだけを選択して手堅く積立するのが良いと思います。
インデックスファンドならそれ程派手に負ける事はないから。
悪いけど過去の失敗から学習出来てないように見受けられるので、
下手な欲出すとそのうち火傷じゃ済まない致命傷を負いそうな予感。
789 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 17:36:30.68 ID:PS4UeMPE: >>782
ファンド・オブ・ファンズで分配型って時点でダメダメ。

でも胸元開いた美人のおねーさんに勧誘されちゃ仕方ないよな。
おねーさんを喜ばすために買うのが男ってもんだな。
790 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 17:53:19.27 ID:tzPn6CR/: >>783
あるんですよ。マイスト－リ－年６回分配型（Ｂコ－ス、ヘッジなし）
1/13基準価格が11,139円
（購入は100万円以上とか言ってたから、私には大きな金額）
銀行に預けるよりは・・と言う誘い文句でした。
1/20が決算なので明日の午後３時まで返事との事・・・

半年位で売るかも知れないと言ったら、いい顔しないのよね。
1年は持っていて下さいとか言ってた。
どこの証券会社の人も売ると言うと、いい顔しないのは何故・・？
やっぱり、私みたいなド素人はインデックスファンド向きかな。
インデックスの買い増しのほうがいいですか？
でも高くなりましたね。アドバイスありがとうございました。
791 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 18:08:23.13 ID:yOjbqBnI: >790
証券会社が売るのを嫌な顔をするのは、信託報酬を証券会社も受け取れるからだよ。
言っちゃ悪いけど、788の言うとおり、万年初心者？
792 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 18:18:47.13 ID:df7NlCJJ: >>790
「ウォール街のランダムウォーカー」と「金融広告を読め」を
穴が空くくらい何回も読んでから出直して来て下さい。
あなた、上の2冊どちらも読んでないでしょ？
読んでたらそんなレスは書かない。
793 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 18:19:11.92 ID:X0XVijVW: >>790
失敗から何も学べなず、鴨葱なあなたにはこれがお勧め。
http://www.shinseibank.com/powerflex/dcdplus/index.html
794 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 18:22:32.97 ID:tdLcA5w8: >>790
マイストーリー年6回分配型って年金もらってる人用だよ。
年金は2ヶ月に1回支給なので年金の出ない月に配当がでるっていうやつ。

あなたが年金をもらう年なら1000万くらい突っ込んで生涯持っていてもいいと思うけど
（天下のノムラ様のファンドだから中途償還はないと思われ）そうでないならヤメトケ。
795 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 18:41:21.65 ID:XbEz1UcO: >>793
ﾜﾛｽ
796 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 19:44:23.81 ID:vjgSWk7U: >764
社団法人　投資信託協会
http://www.toushin.or.jp/
797 名前：796[] ：2006/01/15(日) 19:48:32.66 ID:vjgSWk7U: ただし　購入額によって手数料が違ったり、キャンペーンがあっても
一番高い手数料率が出ている。
こまめに各会社のＨＰをみてくれ
798 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 20:09:18.48 ID:E11v17Rh: いやそういうことは分かってて、でも各会社のHPを見るのが
めんどいから、それを簡単にまとめてくれてるｻｲﾄがないかなー
という話と思われ
799 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 20:12:30.61 ID:914WRzV4: いちいちめんどくさがってんならやめちまえ！！！
雑魚どもが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
800 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 20:14:39.04 ID:nIL+s1dJ: >>782
>もう投信は止めた～と決めたものの、最近の株高で、もしかして・・・
>儲かるかな～なんて思い始めています。

株高になってしまったから、もう儲かる余地は知れているかも、という疑いは
しないのですか？
俺は日経平均１１，０００円のときと１２，０００円のときにインデックス２２５と
さわかみファンドを買ったが、「最近株上がってるから儲かるだろう」というより、
「こんなに上がってしまった。もう手遅れかも。」という後悔をしつつも、
乗り遅れ続けるリスクとの天秤にかけてある程度勝負に出た。
結果としては、８，０００円で買えなかった負け組でもあるし、
１６，０００円になる前に買った勝ち組でもあり、この程度が俺の
相場師としての実力なんだな、と思った。
１６，０００円の今買うことが間違いだとは言わないけど、日経平均の
底値からすでに倍以上になっているという事実にも目を向けないと、
相場で最後にババ引く人になってしまいますよ。
801 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 20:21:10.64 ID:wmYC/EJd: >>800
そんなこと言うなら高値の半分もいってないぞｗ
単なる指数ってこと理解してないと判断誤る。
802 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 20:29:57.65 ID:bIBRr6me: つーか、お前ら、ここは初心者スレだぜ。
市場全体が盛り上がったほうが、お前らも利益になるだろ。
803 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 20:36:21.07 ID:8HZRz6ej: 株は馬鹿(鴨)が増えたほうがありがたいが、投信は馬鹿が増えるとサービスが
低下する。実際、グロソブを買う馬鹿が増えたせいで、分配金重視の新規設定
ばっかになってしまって不便極まりない。
804 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 20:52:49.59 ID:8/OEnPij: 質問です。
投信の基準価額はいつまでも上がることがあるものなのですか？
また償還時にはどのような処理がされるのですか？
805 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 21:51:39.98 ID:C9nPzyHQ: 日銀の量的緩和＝＞金利上昇＝＞債権下落＝＞株上昇

って考えあってる？
806 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 21:56:12.66 ID:nIL+s1dJ: >>805
緩和解除だろ。

あと、
債権下落＝＞株上昇
これは必ずしも成立しない。それどころか、
金利上昇＝＞株下落
の可能性もある。
807 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 22:16:53.68 ID:r1mHLynU: >>804
お前初めてかここは、力抜けよ
808 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 22:22:07.34 ID:B1Bc+23D: >>804
昔の公社債投信なら理論上基準価額は絶対に上がり続けたね
809 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 22:40:15.04 ID:vp+XZDE3: すいません、教えてください。
信託報酬１％の商品の場合、毎日１％が手数料として引かれるという事ですか？
毎日１％以上の運用益が無いと赤字になるという事で宜しいでしょうか？
810 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 22:41:37.43 ID:oZ6aIgMq: >>809
目論見書くらい読もうよ。年率って書かれているでしょ？
811 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 22:44:04.82 ID:Sn37ouuI: 「初めての・・・」スレにしても酷すぎ
前にもいたけど、いくらなんでも常識がなさ過ぎないか？
812 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 23:11:15.41 ID:6h9WC5ZS: マシな方だと思うが？
813 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 23:17:58.56 ID:VlZMtiLJ: 投資信託は議決権はないんですか？
株式の配当は、信託会社があｈねてるんですか？
814 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 23:18:11.49 ID:xzMauSDb: 今から2年は運用したいんだけど、投信のランキング見るときはやっぱ6ヶ月より、1年とか3年とかを参考にしたほうがいいよね？
815 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 23:39:40.47 ID:1oZQXiyt: ランキングは過去の話
１年、３年の何を参考にするの。
カテゴリーを決めるほうが重要では。
その中で特性値、費用を比較かな。
２年後何があるっていうの。
816 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 23:39:48.83 ID:u4lefLvu: 毎日１％引かれたら、年３６５％引かないとダメだなｗ
817 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/15(日) 23:44:41.71 ID:xzMauSDb: >>815
そうだけど他に参考にできる指標ってあるんですか？
何千もある中から選ばなきゃいけないわけで。
818 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 23:46:27.96 ID:4BJz8Qkh: >>809
ここに書き込む前にいくらでも自分で調べることができるだろうに。
自分で調べることができない時点で投資なんて止めたほうがいい。
地道に労働だけで稼いだ方がいいと思うよ。
819 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 23:52:56.48 ID:yOjbqBnI: 馬鹿をはめ込み、搾り取って、みんなで分け合う。
820 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/15(日) 23:58:06.04 ID:VlZMtiLJ: 議決権は信託会社がもってんだな。
正解だろ。
821 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/16(月) 00:13:20.51 ID:MoWESDad: Eトレで初めて投信買ってみようと思うんだけど、
概算約定代金と概算受渡金額の違いってなんですか？
822 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 00:14:05.02 ID:bju5GgJa: うｎ
823 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 00:15:48.70 ID:WAD/TDYJ: マネックスに口座を開こうと思っているんだけど
いっしょにセゾンカードを申し込むとなにやらポイントが増えるみたいなんだけど
これって、何か裏があるのか？
824 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 00:26:14.61 ID:8X8tYgQk: >823
カードの会員が増えることでカード会社の実稼動会員が増えて、カード会社の売買手数料（＝やつらの売上）が
増えてウマー。

そのための販促ツールとしてポイントが増えているんでしょ。
825 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 00:30:48.09 ID:PQqKDLDF: 楽天カードも2000ポイントプレゼントとかやってるな

つまりそれだけ会員がカード使うことがｳﾏｰってことだ
携帯電話の端末無料と同じ

オレのはマネへの入金専用カードと化してるけどw
826 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 00:52:24.11 ID:82biR+/S: >>823
その手の販促は大抵の金融機関でやってるから気にするな。
（物は違うがカード使って買い物するとマイレージが溜まるとかも同じようなもの）
セゾンカードが必要なら一緒に申し込めばいいし、要らないなら無視するだけ。
827 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 00:54:06.24 ID:vGibCiZq: マネでカードDE積み立てって使うとセゾンのポイントも入るの？
調べてもどこにも書いてないんだが・・・。
828 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 00:57:29.87 ID:vGibCiZq: 自己解決しますた　スマソ
829 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/16(月) 01:10:13.60 ID:2AygIzJo: >>817
投資信託第☆期
ただし、見直しに時間がかかるのが難点
てゆうか、10,000口ずつでもいいからポートフォリオがどう育つか
時間を追ってみてみたい。
830 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 01:30:08.44 ID:K1Tjdz6u: >>828
ｽﾏﾝ、結果を教えてくれ
俺が前に調べたときはポイントつかないって琴だと思ったんだが、それとは別に
あるじゃんでカードde積み立てでポイント貯めてるという人がいたので、
どっちが正しいのかと思って・・・
831 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 01:48:56.27 ID:jI7aK+bR: >>813
議決権など無い！
配当は基準価格に組み込まれます。株主優待は換金できるものは組み込み、
そうでないものは廃棄処分と聞いている。
832 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 02:05:25.55 ID:ZjxaFDpR: >>831
さわかみのおっちゃんあたりは、ファンドの理念にもとづいて、
株主議決権行使するとか言ってたよね。
普通の公募投信はあまりしないか。
833 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 07:10:56.76 ID:p8PJSOFh: でも出資者の利益最大化のために議決権を行使しているのは
村上ファンドくらいだろ。
834 名前：823[sage] ：2006/01/16(月) 07:41:19.63 ID:F6+6PTm4: サンキュウ
セゾンとして使うことは無いだろうけど、入っとくわ。
835 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 08:31:52.45 ID:Vz3zF1Up: >>832
設定当時のころは結構行使してたよ。
話題になならなかったけど、合併前のピーエスで筆頭株主になっていたり
836 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 09:35:09.27 ID:xfNrxRJr: ほかもやってるが、村上みたいに表に出てマスコミを利用したり
しないだけの話。
837 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 10:01:16.68 ID:NsLLzS3E: 2000万ほど臨時収入があったので、第二地銀に持ってって、
「なんかいい商品あれば紹介してください」っていうと、奥から支店長出てきて、
「○○さん、またよろしくお願いしますね！」とだけ。具体的な商品の推薦は一切なし。
後日、若い男性行員から電話かかってきて、「どんなのがありますか？」って聞いても、
これまた「いろいろありますから、よろしくお願いします」とだけ。

銀行は、特定の商品を勧めたりしちゃダメな決まりでもあるの？
838 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 10:07:43.02 ID:7K8N9VUS: 今の今までDKA株式オープンがイートレではノーロードと知らずマネックスで買いましてた僕が来たよ
839 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 10:13:33.94 ID:NsLLzS3E: ダメだこりゃってんで、第一地銀にお金移して、「なにかいいのあります？」と。
そうすっと支店長代理が出てきて、今流行の毎月分配型と、元本保証の年金保険を
出してきた。
「積み立てできる商品とかはありますか？」って聞くと、すっげーバカにされて。
「積み立てなんてのは、給料から天引きされて自社株を買うってときくらいのもんですよ。プッ」
みたいな。

んで、最初は毎月分配を強力プッシュしてくる。先月はいくら配当だったとか。
高値で掴みたくないんで、チャートとか見せてっつっても、
「そんなの見たって、すべては過去のことでしょ？」とか言われて。
「この商品は毎月配当で儲けるって商品なんだから、そんなこと気にしてもしょうがない」とか。

「とにかくね、今定期したって年にいくらにもならないのに、これは毎月何万ってお金が
もらえるんですよ。ウソじゃありませんよ。なに迷うことがあるんです？」とか。
日をあらためて、毎月分配の初歩的デメリットをちょっとついてみる。
「毎月分配だと投資効率悪いですよね？毎月分配でも元本削っちゃ意味ないでしょ？」と。
すると一切反論することもなく、速攻で手のひら返したように、「だから最初から
勧めてないですよ。『こんなのもありますよ』って紹介しただけ。メインは年金保険のほう！」と。
840 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 10:45:25.61 ID:Vz3zF1Up: しょせん銀行なんてクソレベル
買いたい商品を指定して間違いなく取り次げばいいだけだよ
841 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 10:52:47.26 ID:RgAcjzhc: 2000万で大口気分か。
紹介しなくてもダメ、紹介してもダメ。アフォか。
842 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 11:56:43.04 ID:xfNrxRJr: ＞とにかくね、今定期したって年にいくらにもならないのに、これは毎月何万ってお金が
もらえるんですよ。ウソじゃありませんよ。なに迷うことがあるんです？」

って言われたら、

＞すべては過去のことでしょ？」

って切り返せばよかったじゃんｗ
843 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 12:02:57.70 ID:CEQS6y2t: 銀行員を試してやろうという鼻息の荒さがマルワカリ
または「関わるとﾔﾊﾞｲｦｰﾗ」でまくりだったんだろなー
第二地銀のほうに人を見る目があったってことだ。
844 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 12:42:23.52 ID:TDdOFtoU: 前に、三菱BKに5千万置いてた頃についた担当レディーは、よく勉強してたな。
ちょくちょくおすすめ投信を連絡してきたけど、短期的な相場感はよくあたってた。
もっとも、銀行で投信を買う気は無いから、参考にしてよそで似たものを買ってたけどね
845 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 12:54:23.58 ID:Vz3zF1Up: >>844
姉ちゃんの相場感でブルベアがよかったかも
846 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/16(月) 15:09:03.32 ID:K4QNoBSn: >>838
そういうニュースが一番嬉しい、器の小さい僕がいたよ
847 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/16(月) 15:46:12.80 ID:WJ/8HsCy: ETFって先物みたいに差金決済できるんですよね。
できるなら先物をやる前に、練習しようと思ってるんすが。
848 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 17:38:48.20 ID:xfNrxRJr: 練習はいくらでも机上でできるでしょう？
849 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 17:44:01.17 ID:ctq0m9pm: 円高　なんとかならんか
850 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 19:08:22.97 ID:n2C6KsUy: 信託報酬についてお聞きしたいのですが、
投信の資産総額から日割りで引かれている→引かれた値からその日の基準価額を決定
→解約時には基準価額から信託財産保留額を引いた値で換金
ということでいいのでしょうか？
そうすると基準価額を見て取引している分には、信託報酬をあまり気にする必要がないように思えますが、、
（もちろん、日々引かれているのでしょうけど、、汗
851 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/16(月) 19:20:01.90 ID:G3ZR38Fx: 投資信託でまさかライブドア株を組み入れているファンドないよな？
852 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 19:32:23.19 ID:HSUINAXz: >>851
確かフィデリティが買ったとニュースになった覚えがあるが…。
853 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 19:32:32.78 ID:DmyDJq7I: >>851
あるよ。
http://www.morningstar.co.jp/stock/detail_04.asp?ric=4753
854 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/16(月) 19:39:22.43 ID:WJ/8HsCy: ETFって先物みたいに差金決済できるんですか？
855 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 19:49:25.07 ID:DmyDJq7I: >>854
できない。ETFの売買ルールは普通の株式と同じ扱い。
856 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 20:01:51.39 ID:G3ZR38Fx: >>853
あぶねー

フィリディは購入検討していたんだ
857 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 20:14:00.10 ID:ushk4j7V: >>856
本スレによると一部手放してるらしいね
858 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 20:26:00.55 ID:WJ/8HsCy: >>855
なるほど、あるがとうございます。
859 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/16(月) 20:26:39.54 ID:6L+YJUW7: 株だけだとこういうリスクがあるから怖い。投信が堅実だと思うが。
860 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 20:38:36.93 ID:tN9ugf11: ttp://blog.livedoor.jp/easygame/archives/50042220.html?1137405139#comments
こういうリスクってコレ？
861 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/16(月) 20:41:02.00 ID:6L+YJUW7: ↑ネタじゃないの？
862 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 21:02:44.12 ID:xbwGnhb5: 明日はライブドアショック→損失補填で売り、になるかなあ
短期的だとは思うけど…

投信買い増し準備しとくかな
863 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/16(月) 21:09:02.31 ID:hHvIUNr2: カブドットでＰＣＡ韓国投信が始まったんですが
韓国ってこれからどうなんでしょう
まだ成長余地あり？
延び切っちゃった？
864 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/16(月) 23:26:38.66 ID:bquhTkVI: 日本程度じゃないかな
865 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/17(火) 00:41:15.00 ID:iGsOv4IL: >>850
合ってるよ。
前日比かわらずのときは”お前は信託報酬分しかもうけられんのか！ﾍﾀｸｿ”
と悪態をつくことが出来ます。なんちゃって。

>>863
本スレのほうでちょっと話題になってたよ。お決まりのように荒れたけどｗ
自分的な結論は”韓国投資するならイートレでサムスン電子株を買う”だ。
866 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/17(火) 01:20:48.54 ID:JHfUWDaS: >>865
俺も同じ考えだな。
今の韓国は情報産業に重きを置き過ぎてるので、韓国全体に投資しても
結局サムスン株だけ個別に買うのと大差ない値動きにしかならない気がする。
サムスンが死んだら韓国全体が心中しそうな勢いだし。
867 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/17(火) 07:11:01.14 ID:aXEHXCp1: >>853

ありがと
ところで、これモーニングスターからこういうのは、どうやって検索するの？
組み入れ比率が分るなんてすごくありがたいんだけど
868 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/17(火) 08:14:22.44 ID:GmZEHNv3: 最近小型株を買ったらケッコウ良い
ここ２ヶ月で２割値上がりした
でも内容見たら
光通信とかライブドアだったよ
ま、いいか。
869 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/17(火) 08:40:32.51 ID:YQZFd1pc: 韓国は日本と連動性が高すぎて、国債分散投資の妙味がない。
870 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/17(火) 08:41:27.36 ID:bfLOgCeV: ライブドアに引きずられて日経平均大幅安希望したいｗ
インデックスファンド買いやすい値段を付けて欲しいな
871 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/17(火) 11:04:05.81 ID:4jihbWlP: >>870
影響なかったね
872 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/17(火) 11:13:14.89 ID:imjy7PIs: 全然なかったな。８７０みたいな見方が大勢だったってことか。
873 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/17(火) 12:49:59.56 ID:4jihbWlP: 同じインデックスでノーロードの場合
例えばマネックスでは日経２２５の方がTSPより売れてますが
何か理由あるんですかねぇ？
TOPIXはもう天井だろうとか？
お金ができたのでどっちかに投資したいのですが、ちょっと迷ってます
874 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/17(火) 14:31:26.58 ID:xjdfsjoN: >>873
TSPがTOPIX連動って知らないだけじゃない？TPXにすればいいのにねｗ
875 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/17(火) 16:07:41.68 ID:Ct/CdSyJ: >>870
ちゃんと買ったかね？
876 名前：873[sage] ：2006/01/17(火) 16:50:48.13 ID:4jihbWlP: 買う前に下がってよかった……。
877 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/17(火) 18:09:33.28 ID:RoejXDRv: 今日買い増ししとけばｳﾏｰだったな。
878 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/17(火) 20:21:46.20 ID:9d+6jV5e: 今日、ＥＴＦ（１３０６）買い増し
ミュータントも少し買い増してみた。
明日も下がれば、さらに追加予定。
879 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/17(火) 22:01:13.00 ID:/s3YzoIr: はじめての投資信託・・・
１９９２年か９３年に勧角証券に行きました。大学から自転車で２０分くらいかかったかな。
山一證券のＣＭで中国ファンドが『お財布がわり』っていていたので中国ファンド・ＭＭＦの購入だったかな。
毎月毎月自転車を飛ばして　勧角証券のＡＴＭで残高照会していたな。
なんか　ジーパンのラフな格好して都心の証券会社に行く２０前後って自分でえらく場違いなような気がしたが・・・
１９９５年ころ（大学４年のころ）勧角証券は解約して大和證券に行ってアタック３を購入したかな。
今思い出しても何の勉強もせずに買っていたな・・・
未だに勉強もせずに　いつのまにか　７００万円以上（財産の６割ほど）を投資信託にしている・・・
そろそろ　勉強しようと思っております。
880 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/17(火) 22:50:57.59 ID:LCEx4GLu: 元銀行員の俺からすると、どうして銀行の窓口で投信の相談するのかと思う。
投信なんかネットで購入すればいい、中途半端なテラーの話聞いて銀行員は
知識ないなぁｗなんて満足してても仕方ない。彼らは売れればいいだけなん
だから。別に勉強不足で恥ずかしいとか思うことはないよ。書類に不備さえ
作らなければ、ノルマさえ達成すればいい。長い間待たされて無駄話して、
時間の無駄だと思うのだが・・
881 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/17(火) 22:58:50.05 ID:u/UP/DMu: 銀行で相談なんかしないよ
貯金しに行ったら、いいのがあるって薦められるんだよ
882 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/17(火) 23:12:43.14 ID:LCEx4GLu: なぜ窓口にわざわざ行くの？興味ないって一喝すれば済むけど
883 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/17(火) 23:14:38.36 ID:8bCz5N3m: 俺窓口のねえちゃんがかわいかったんで契約しちまった。で、ちっとも増えない。
884 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/17(火) 23:24:59.26 ID:KV3M56zJ: かわいい子は相談サイドにはいないだろ？
相談側にいるのは、ベテランな女子行員だもん。
肉がむちっとしてきて、そそる女ならいそうだが。
885 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 01:30:00.78 ID:BlqgL19G: ETF(1306)購入の話がちらほら出ていますが
1308のほうが信託報酬が低くいいように思ったのですがこの点ご教示ください
886 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 02:03:30.26 ID:9ZwxPtUi: >>885
上場インデックスファンドTOPIX（1308）の方が信託報酬は確かに安いんだが、
最低1000株からしか購入できない。
つまり、今1308を買おうと思ったら、最低でも約160万の種銭が必要って事。
1308は100株から購入出来るので、1308の1/10程度の種銭で投資が可能。
いくら信託報酬が安くとも、購入単位が大きすぎる投信は初心者向きではないよ。
887 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 02:06:04.95 ID:9ZwxPtUi: ｽﾏｿ、誤字。
100株から購入できるのは1306ね。
888 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 09:04:44.20 ID:o95psd2j: 今まで貯金１００％だったものを分散投資に移行しようと思っています。
長期でアホールドを考えているのですが、インデックスファンドよりも
ＥＴＦを買った方がいいという理解で正しいのでしょうか。
889 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 09:35:40.72 ID:AHd7Hdsk: >>886,887
なるほど確かに購入単位が大きいと私みたいに初心者＆貧乏人が
毎月5万円ずつぐらい定期的に買い増したいと思ってても
とてもじゃないが不可能ですもんね
信託報酬の安い1308に魅力を感じてたんですが諦めますorz
890 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/18(水) 10:31:48.37 ID:dcYXMYUq: DKAオープンを買おうと思うのですが、
締め切りが15時で、今日昼に注文だした場合
明日の基準価額で約定されるのでしょうか？
891 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 10:54:32.51 ID:R+7sDoa3: 日本株関係の投信、きょうも基準価格爆下げしそう。ホリエモン
一匹のせいでこんなに損するとは。
892 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/18(水) 11:20:17.08 ID:Cnzu5hQM: ファンドは長期利殖が目的だから別に痛くもない。
逆に安くなったところを買増し出来てうれしいくらいだぜ。
日本はしばらく調整ムードに入るようなので様子を見つつ買いましていきます(´ー｀)
893 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 11:20:45.30 ID:kAcjJVuk: いや痛いだろ
894 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 11:33:17.42 ID:eI1LJIrX: 痛いかな？俺は昨日はまだ売りが足りてないと踏んで買わなかったから今日買い増した。
さすがに明日は反発するだろうけど、あと２週間後ぐらいに日経がもう１０００円ほど下がって欲しい。
895 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/18(水) 11:37:02.35 ID:Cnzu5hQM: >>894
まったく同感です(´ー｀)
896 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 12:40:48.69 ID:yg4bUxqS: たまにはこれくらい下がってくれないと
怖くて買えないよ。
897 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 13:14:18.86 ID:CEFz/cIW: 分配金にかかる税金のこととか
超基礎的なことが勉強できるお勧めの本ってありますか？
898 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 13:45:50.20 ID:JIOyIC6X: まだ反発しないと思うよ。
今回の連日の大幅下げで、信用取引の人たちが維持できずに投売りする
からさ。
まだもうちょっと下がるよ。
899 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 14:06:05.64 ID:eI1LJIrX: >>898
はー、相場解説そのものだね。マネの掛け目ゼロなんて大勢に影響ないんだけど。
一階建て部分なんて国際優良株なんだから１０％ぐらいの下げなんて耐えられるよ。信用のほとんどは初心者じゃないんだから。
セリングクライマックスは今日まで。じゃなきゃ俺が買うわけがない。ま、明日になれば分かることだ。
900 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 14:13:02.98 ID:ppz5KzyD: いろんな意味で明日が楽しみです。
901 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/18(水) 14:19:01.41 ID:QAQkCVs8: 信託期間が無期限で信託財産留保額が設定されている場合は
必ず信託財産留保額を払うことになるんでしょうか？
902 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 14:38:56.14 ID:8U3W8ZCv: オレも超初心者ですみません。
信託報酬ってどのタイミングで取られるものなのでしょうか。
903 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 14:59:27.04 ID:lEIzOuL6: ソ二バンで投信の積み立て始めようと思うんですが、毎月積み立て購入すると
その都度販売手数料？ってかかるものなんでしょうか。
販売手数料無料ってとこは無いですよね。
ちなみに中央三井アセットマネジメントの外債インデックス積み立てようと思ってます。
904 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 15:34:41.18 ID:RbWcdjgx: >>903
コスモか丸八でグロソブ
905 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 15:36:56.15 ID:MLtXe/Ue: 基準価格のことで教えていただけないでしょうか・・・
申込価格が「お申込日の翌営業日の基準価額」と書いてある商品の場合
昨日申し込んでいたとしたら、今日の18日の値段なんですか？
基準価格一覧などを見ていると、今日出ているのは17日現在の価格ですよね。
この翌日にわかる17日の価格が「お申込日の翌営業日の基準価額」って意味なんですか？
906 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 16:17:19.92 ID:yg4bUxqS: >>905
その条件ですと外国のものに投資するものですね
ここに仕組みが書いてあります
http://www.toyota-fss.com/fund/standard.html
907 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/18(水) 16:40:53.97 ID:d00jwTvh: >902
毎日です
>904
コラコラw
908 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 16:54:03.99 ID:MLtXe/Ue: >>906
ご丁寧にありがとうございました。
この図を見ていると外国物は
17日に申し込んだ場合、18日の夜中に基準価格を算出、19日の朝に新聞に載る。
17日に申し込んだら19日の朝まで価格がわからない！でｵｹ？
今日の一覧表に載っている外国物の価格は1月17日と書いてあるけど実は16日の価格ってことですか？
超素人ですみません・・・・・・
909 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/18(水) 17:20:29.04 ID:yg4bUxqS: >>908
たとえば今日申し込みしたとします
外国ものだと１５時にしめきり→外国市場で売買→翌朝為替を確定→規準価額算出

＞今日の一覧表に載っている外国物の価格は1月17日と書いてあるけど
＞実は16日の価格ってことですか？

１６日の締め切りで申し込んだ人の基準価額ですね
910 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 17:38:26.71 ID:MLtXe/Ue: >>909
またもや、ありがとうございました。
911 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/18(水) 18:32:59.55 ID:rYFlg7in: ソニー銀行の口座開設申し込んだヽ（・∀・）ノｷｬｯｷｬ
手数料高めだって？
ファッション性も重要でしょう
912 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 19:28:23.30 ID:jggJTAAj: 投資はファッションじゃないよ。
913 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 20:01:10.45 ID:SAXFBkmG: 外貨やろうとしてソニー・住友信託に口座作ったけど・・・
為替の先行きが読めない。
914 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 20:39:07.34 ID:2pF8XI+Y: そこでドルコスト法
915 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 21:19:10.17 ID:rMVyYcGp: この暴落が落ち着いたら初めてETF買ってみようと思います
916 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/18(水) 22:42:55.00 ID:8GDXUruC: >>899
今日見たレスで一番ダサい
917 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 00:17:28.44 ID:uj32WYTS: >>899
今週中に手仕舞うんなら悪くは無いかも。けど、飛びつく場面じゃない。
第1波目でクライマックスとか言われても・・・(ﾌﾟｹﾞﾗｼｭﾜ
918 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 00:19:51.37 ID:kZ3ifHCF: 信託報酬も少なくて初心者向きだということで、手始めにTOPIX連動型のインデックスファンドをはじめようかと思ってます。
どこがおすすめですか？
919 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 00:30:28.51 ID:Rek9ZzmG: >>918
>>6のwikiを見てきなさい。
920 名前：初心者です[] ：2006/01/19(木) 00:35:08.03 ID:G+6Jkdvq: 野村ジャパンオープンがかなり基準価格下がってるんですが買おうか迷っています。初心者だと国内株式だけに絞ると危険でしょうか？やはり債券も組み入れたバランス型の方が良いのでしょうか？先輩方のご意見お願いします
921 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 01:13:59.61 ID:kZ3ifHCF: >>919
ありがとうございます。カブドットコムかマネックスのところがいいみたいですね。比較検討してみます。
922 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/19(木) 05:07:04.07 ID:+M0cAKFU: >920
とりあえず無くしても良いと思う金額で買ってみたら？
ただし最新の組み入れ銘柄チェックはしとけ
只今暴落中の銘柄が沢山あるなら市場が反発するまで待て
923 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/19(木) 08:53:04.64 ID:OnI+dHX1: ファンドはノーロードが一番！
924 名前：899[sage] ：2006/01/19(木) 11:02:50.14 ID:8u5SPaip: 勝利宣言していいかい？
俺が言いたかったのは「相場解説なんかを鵜呑みにするなよ」ってことだけ
925 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/19(木) 11:05:45.35 ID:L94PoOsq: ファンド買い増しましたｗ
シメシメ(　´,_ゝ｀)
926 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/19(木) 12:02:54.30 ID:qizv/AZN: ランダムウォークの2章から4章は面白い。
敗者のゲームは役に立つ。

これが今回得られた教訓だな。
927 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 12:04:11.24 ID:1973Vs5G: 下げ＞下げ＞上げ、もう一段下げるのパターン通りの展開。
明日、勝利宣言するね。
928 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 12:52:25.46 ID:98z/4RII: きょうも下がると思って昨日ＥＴＦ半分売ったらきょうは上げてやがんの。
929 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 14:24:15.32 ID:u9bYKLF2: >>927
もう一段下げの後は、また徐々に上げ？
930 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 14:59:04.24 ID:R7RX9gr+: 2週間くらいはモミモミありえるんじゃない？
931 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/19(木) 17:11:21.26 ID:HVwPqvYf: 今日トヨタグループ投資信託購入。
前から欲しかったんだ。下がったら買い増しします。
932 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 17:50:38.05 ID:gUj/tGC3: 投信買う人って、普通に株も売買してるの？
933 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 18:13:22.21 ID:v9v02AFa: >>932
してる人もしてない人もいると思う。
俺は日本株は基本的に自分で個別株を売買。
投信は海外関連（エマージング含む）とか金鉱株とか、主に自分ではやりづらいところ。
934 名前：初心者[sage] ：2006/01/19(木) 18:25:03.69 ID:G+6Jkdvq: 922 有難うございます。損失覚悟の上です。下げは一時的と見て良いのでしょうか？
935 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 18:46:21.48 ID:OCiSYYR2: ライブドアの株価って半分以下とかになってるわけでもなさそうだし
なんでそんなに大変なの？
936 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 19:30:39.81 ID:MykDKdHy: ヒント：上場廃止
937 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 19:36:51.67 ID:O4+5S4UM: ヒント２：信用取引
938 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 20:25:19.63 ID:TKZIyDOK: ヒント３：流動性
939 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 20:27:26.38 ID:ET6wQDah: マネックスがボコボコに叩かれているんだけど、なんで？
940 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 20:28:58.78 ID:k4XFDutP: イートレも別の意味で叩かれ中
941 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 20:31:00.43 ID:tZApXBYk: >>939
今回の暴落のきっかけはライブドア
引き金引いたのはマネックス
大底でマネ株処分してびろ～んしたのはオレ

>>940
kwsk
942 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 20:33:23.76 ID:uaNkdGTa: 資産のほとんどが日経２２５の漏れはこれからどうすればいいのかorz
943 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 20:39:02.40 ID:K3KEux0g: >
944 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 20:40:58.58 ID:K3KEux0g: >>942
我慢。
インデックスなら練炭の準備はいらないよ。ガンガレ！
945 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 20:42:10.64 ID:k4XFDutP: >>941
イートレシステム不具合中
946 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 21:30:27.26 ID:NoWfpnHz: >>935
値幅制限で1日の下げ幅は決まってるからね。昨日、今日とも制限いっぱいまで下げた。
この下げがいつ止まるのかは･･･
947 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/19(木) 21:54:46.65 ID:1973Vs5G: ライブドアは紙くずになる可能性があるから、みんな必死で売りたい
んだよ。
株価的にはまだ10月頃に戻ったレベルだけどな。
どこまで落ちることやら。
948 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 01:41:05.42 ID:uAQkYCfR: トヨタＦＳ証券の解約掛け目９０％ってのはぼったくりですｋ？
949 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 05:45:18.84 ID:vRjWTbDG: >>936-937
>>946-947
なるほど。限りなく紙くずになるまでまだまだ値下がりする見通しってことか。

937,938のヒントの講義をしてくれませんか・・・
950 名前：899[sage] ：2006/01/20(金) 10:06:37.77 ID:UgW0RDDM: >>927
勝利宣言はまだかい？
俺が言いたかったのは「過去のパターンなんかを鵜呑みにするなよ」ってことだけ
951 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 12:23:57.52 ID:ca+5qjB7: >>927
勝利宣言はまだちと早いがおまいさんが勝つと思う。
952 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 13:42:13.83 ID:LILzMgfa: さぁ、面白くなってきましたｗ
953 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 14:45:19.93 ID:Nu7nSO7e: 信用取引やった事のない俺が調べてみましたよ。

>>939
ライブドア関連株を担保にして信用取引をやってる人が沢山いました。
で、マネックスは「ライブドア関連株の担保価値をゼロにします」
という措置を取りました。
信用取引の場合、担保としている株の価値が一定水準以下まで落ちると
その分の損失を現金で補填しなくてはいけません。（追証と呼ばれる制度）
そのため、ライブドアに関係ない株が大量に売られました。
この影響でライブドアに関係ない株も株価急落し、色んな人が損失を受けました。

マネックスを叩いてる人の理由は概ねこんな感じかと。
追証の仕組みはよく解らんので、間違ってたら誰か指摘して。
954 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 16:22:02.84 ID:aOJEyr5c: >>953
おおむね正しいけど、

ライブドアに関係ない株が大量に売られたのは、おそらくマネックスの客が売っ
たのではなくて、

1. マネックスの対応を見て自分のところの証券会社も同じ対応をしたらたいへ
んだと思ってあわてて現金を作った人が大量に出た。
2. 1. が起きると思って早目に売っておこうと思った人が大量に出た。

という可能性が指摘されている。ほんとかどうかはわからない。

ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/mhoshina/market/mc060116.html

このへんに比較的中立的な意見が載ってるかな。
955 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 16:27:28.16 ID:YcJ1RtZd: そもそもライブドアを信用の担保にしていたことが驚き
普通はもっと堅い株（電力とか）や現金だよね
956 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 16:36:02.99 ID:aOJEyr5c: >>955
そのとおりなんだけど、マネックスの場合は手持ちの現物株式が全て自動的に
担保になっちゃうからね。

だからこそ早目に手を打つ必要があったんだと思う。実際にギリギリになって
たかどうかにかかわらず。まずないだろうけど、最悪のシナリオとしてはマネ
の顧客のライブドア関連株式のポジション分のリスクを抱え込むことになるわ
けだし。
957 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 17:30:56.96 ID:JNGeru/8: マネックスの早い決断を非難する奴で、
マネックスより危機を感じていた奴は居ないと断言していい。
ライブドアが売れずに上場廃止になった場合のリスクを考えていない。
常に最悪を想定して行動していない東証こそは非難されて然るべき。
958 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 17:44:47.44 ID:Lk7VrK3o: ここは初心者投信スレな。
959 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 18:26:31.36 ID:9Ep8fMoa: >>941
> 今回の暴落のきっかけはライブドア
> 引き金引いたのはマネックス
駄目押ししたのが東証。

・・・だと思ってるんだけど、東証たたく人、いないねぇ。
未必の故意ってやつで有罪でしょ。やつら。
960 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 18:29:57.64 ID:j6iI+tHp: 海外のメディアではかなりたたかれていたが。
961 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 18:32:05.90 ID:/rQKIriT: まあ、若干スレ違い気味ではあるね。
でも、投信スレでマネックス問題に関する質問がちらほら出てるし、
それに答えるだけなら別に問題はあるまいよ。
ついでに言うと、こういう話題が出た時に「何故こういう問題が起こったのか」
を自分で調べたり考えたりしてみるのは投資家としては必要な事だと思う。
「信用取引だから投資信託にしか手を出してない俺には関係ﾈｰﾖ」じゃ
全く成長しないし。
962 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 18:34:08.13 ID:lkjioraH: >>959
東証も酷いけど約定数増加による取引停止措置はあらかじめ謳ってある。
マネも規約には書いてあるけどあまりにも急過ぎた。
963 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 19:03:05.01 ID:12jTMJQJ: 規約上、想定内であっても常識の想定外だったわけか。
964 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 20:06:34.49 ID:T90z5XrQ: >>956
>そのとおりなんだけど、マネックスの場合は手持ちの現物株式が全て自動的に
>担保になっちゃうからね。

他の証券会社もそんなもの？自分は現物しかやらないから知らないけど。
965 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 20:12:20.83 ID:c5bK7uuw: 今日はマネックスの今回の対応で、顧客が減るのではと、マネックスの株価
下がってたそうだけど、マネックス使うのやめようなんて人いる？
966 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 20:23:53.15 ID:aa44/w92: 投信だけやってる人間は辞めないと思うけどなぁ
967 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 20:25:40.11 ID:QM6a9rdd: 使ってるけど辞める気なし。
マネは投信でしか使ってないし、移動させるの面倒。
968 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 21:24:32.50 ID:+0TPtRN3: バブル崩壊をリアルで体験した世代のオイラとしては、
今回のマネックスの対応はむしろ絶賛すべきと思うがな・・・

紙屑と化したライブドア株を「紙屑には担保価値が無い」と
事実を事実どおりに指摘しただけだろ？

それに対し、「紙屑を担保と認めてくれよ～」と負け組が泣き喚いて
逆恨みしているのは見苦しいぞ。
969 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 21:32:43.88 ID:aa44/w92: 個人的にはマネックスショックより東証のシステム不安の方が頭にくる。
ザラ場でNHKつけてたら、「東証全銘柄取引停止も」ってニュースが流れて数分したら
みるみる株価が下落していって、笑うしかなかった。
970 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/20(金) 21:32:55.56 ID:kUHqxUO4: >>968
そのネタはあきたから、あとは専用スレに移動してくれ。
971 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 22:25:25.38 ID:7VO0ZO/T: ちなみに昔の立ち合い形式だったらどうなっていただろう？
972 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/20(金) 23:08:05.26 ID:HjjbjhWD: >>971
場立ちのおっちゃん達の、ライブドアの取引の際の合図を決めないといけない。
ライブドアの合図は「ほっぺた膨らませて堀ブタの顔」にする。
ライブの一斉売りで、場立ちのおっちゃん達が、全員頬を膨らませてブタの顔になるｗ
973 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] ：2006/01/20(金) 23:15:46.54 ID:OLaD5Z1i: 鼻をブーだろうね。
今回の件で日本「市場」がエマージングのひとつだとあらためて感じた次第です。
974 名前：なつこ[angel-heart-marie@ezweb.ne.jp] ：2006/01/20(金) 23:44:35.49 ID:dOs++2EF: 私の友達はロペと言うブランドの服の子会社に働いて売れ残った服を回収して時期がきたらまた出荷する仕事をしていて回収品がたくさんありすぎて大変だと言いながらも、お金持ってるならウチの会社の株あると思うから買って欲しいと言ってるんですけど危ないですよね?
975 名前：なつこ[angel-heart-marie@ezweb.ne.jp] ：2006/01/20(金) 23:44:54.86 ID:dOs++2EF: 私の友達はロペと言うブランドの服の子会社に働いて売れ残った服を回収して時期がきたらまた出荷する仕事をしていて回収品がたくさんありすぎて大変だと言いながらも、お金持ってるならウチの会社の株あると思うから買って欲しいと言ってるんですけど危ないですよね?
976 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 00:23:55.95 ID:+2xoc2lr: マネに関してはこのあたりに集約されてるということでいいんじゃないでしょうか。
ttp://www.shinoby.net/2006/01/post_49.html

本スレ推奨本の作者ということで、ギリギリスレ違いではないというあたりで。

個人的にはシノビーはあまり好きではなかったのですが、この記事で少し見直しました。
977 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 00:47:30.94 ID:tFxAQlal: 内藤氏の文章、読みました。
「ブレないスタンス」ですか・・・。
また最悪のタイミングで掛け目ゼロにする可能性もあるんでしょうね。
CEOの主張することは分からんでもないが、時局を見極める能力に欠けて
いるのなら即刻退場していただきたいね。
978 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 00:57:45.73 ID:sYMnfxqp: マネックスのやり方がいいって人もいるから、
別に退場はせんでいいんじゃない。使わなきゃいいだけだよ。
ちゃんと使う会社を選べばいいんだよ。
979 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 01:11:08.10 ID:9EFKpy3R: >>976
読んだが、こういう文章を出す時期じゃないだろうと感じる。
理想論だけ述べられても実際損失抱えた個人投資家が大勢居る事実は揺るがない。
本当に個人投資家の事を考えてると言うなら、今回の措置の理由を明確にして
納得して貰える書き方をするべき。これじゃ損失抱えた連中の神経逆撫でするだけだよ。
内藤は今回の騒動が収まるまでライブドア関連の内容に触れない方がいいと思った。

まあ、マネックスはバンガード取り扱ってるから取引してるだけで、
仮にバンガードが日本で直販始めたりしたら即座に資金降ろすけどね。
その程度の関係。
980 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 01:47:58.15 ID:xdLoMAen: >>979
松本社長が与謝野金融相への反論を会社のサイトに表明しているので必要なかったかもしれない。

ただし、掛け目を０％と見なしたのは間違いではないと思う。
ライブドアは粉飾決算の疑いが出た時点で、それが本当なら上場廃止。
与謝野金融相は自分は損得関係にないので、金融相として相場を下落させた
マネックス証券を批判するコメントを出して、自分の金融相としての能力擁護。

いきなり０％にしたのは売り圧力を高めることになったが、もし行わなかったら
あとで資産価値のないものを担保として認めたマネックス証券が損をすることになる。
本当に自社の株主のことを考えたら今回の措置は妥当。
外資系証券でなんの対応もせずに上場廃止まで放っておいたら、株主から損害賠償を
請求されるおそれがある。

じっさい、ライブドアが上場廃止になれば担保価値はなくなるんだから
担保価値を認めろという投資家のほうがおかしい。
上場廃止が確定して無くても最悪のパターンを想定して予防策を打ち出した
マネックス証券は評価できる。
981 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 01:52:29.06 ID:AjaOcivK: >>978
同感だね。

俺としては、ライブドア株に金を貸すような証券会社に
自分の財産を置くわけには行かないので、
長期投資はマネックスにまとめようと思う。

どこに金を貸すかわからんような証券会社が好きな人は
他社に移ればいい。それだけのこと。
982 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 01:53:24.06 ID:tFxAQlal: >>980
ライブドアの株主はともかく、何の関係もない投資家の
資産を減らしてしまったことについてはどうお考えですか？
983 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 01:58:16.17 ID:/dgu6YCr: なんでマネックスは一度0％にしたのに戻したの？
984 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 02:04:46.74 ID:AjaOcivK: >>982
は？資産を減らした？？
ここは投信スレだろ？どこをどう考えればそういう結論になるのか理解できん。
目先の時価総額にしか頭が回らないのなら、投信なんて止めてデイトレにでも行けば？

元スレ推奨本の「敗者のゲーム」などを読んでいれば、
「マネックスが資産増加のビッグチャンスを作った」と思うだけだがな・・・
実際、俺は儲かったし。
985 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 02:23:23.58 ID:tg4WxCm/: 株主の利益を守るという姿勢は正しい。
ただいきなり梯子外されて大きな損失を出した顧客がいるのは間違いない。
これでもし顧客が減ってマネの利益が減るようなことがあったら、
その損失は株主に降りかかる。
貸付け倒れになる可能性と顧客離れが起こる可能性と天秤にかけての判断、
どちらが良かったかは見守るしか無い。
株主になるも顧客になるも、立場を選べるんだから好きな方をとればいい。
986 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 02:27:13.17 ID:RwJTaXkw: >>981
なら、最初からマネッ糞、ライブドア関連、掛け目０にしておくか、
信用の対象外にすればいいだけのことだろ。
もっとも、ライブドアで信用している香具師に同情などしないが。
こんな朝令暮改の証券会社に、長期投資用にする香具師もわからん。
987 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 02:28:29.18 ID:tFxAQlal: >>984
私は現物やってませんし、日本株はさわかみだけ(全資産の4%)
なのであまり影響はありませんでした。
長期的に見れば些細な出来事ですが、一時とはいえ結果的に
相場を混乱させたことに憤りを感じており、松本氏の判断力に
疑問を持った次第です。
988 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 02:29:23.39 ID:PSAT0Ngj: >>984
茶でも飲んで落ち着け。>>982は自分が資産を減らしたと一言でも言ったか？
989 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 02:33:46.85 ID:IcAVoxv0: マネが反感を買っているのは、
(1)ザラ場中に掛け目をゼロと発表したこと
→普通はマーケットにインパクトを与えないように取引時間外でやるべき
(2)掛け目をゼロにした時（寄り付かないとはいえ）ライブドア株は市場で価値が付いている
→普通はS安時の価値に応じて掛け目を切り下げていくべき
　市場で価値が付いているものをマネの判断で担保にしないというのは論理的におかしい
　（実際に、今まではS安銘柄を掛け目ゼロにしてきていない）
という証券会社としての最低限のルールを守らなかったから。

上記が守られていたら、同じように暴落を引き起こしても誰も責めたりはしない。
こんな非常識を通す会社とは付き合いたくはないと考えるのが一般的ではないのだろうか？
990 名前：984[sage] ：2006/01/21(土) 02:38:29.52 ID:AjaOcivK: >>988
たしかにあなたの言うとおりだ。
梯子を外される覚悟も無しに２階建てをする馬鹿がこうも多いとは思わなかったし、
自分の判断の甘さをマネックスのせいにするクズが多すぎて
ちょっと頭に血が昇っている。反省。

>>987
混乱させたのはライブドアであってマネックスではなく、
マネックスのせいにしている人はたんなる八つ当たりや逆恨みでしかないことは、
理性的に考えればすぐにわかると思う。

そこで、あなたに聞きたい。
貸し倒れのリスクをズルズルと冒しつづける他社経営者の判断能力に、
あなたは何の憤りももたず、判断力に疑問を持たないのですか？
だとしてら、不思議すぎるのですが。
991 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 02:39:06.85 ID:+2xoc2lr: >>989
(2) については擁護している人のほうが多い感じ。金融の世界では常識的だそ
うだ。価値がどうこうというよりも、流動性の問題じゃないかと。

(1) については両論あり。一刻も早い情報開示か、即時開示の影響を考慮する
か。俺はやってみるまでわからなかっただろうから責めるのは可哀想だと思う。
他社がさっさと「追従しない」という発表をしなかった(引け後に一部発表があっ
たようだが)のも原因だと言えるしね。
992 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 02:47:29.69 ID:tg4WxCm/: >>990
自分は市場に影響与えたっていうのは別にいいと思う。
危険な銘柄を担保にしてたヤツにも責任があるだろう。

でもマネの経営判断が正しいかどうかはトータルの損失で考えるべきだと思うよ。
例えばマネが手数料無料キャンペーンをやる→売り上げ減、株主に損害を与える
そのキャンペーンで顧客が増える→売り上げ増、株主にも利益還元
今回はその逆をやった可能性あり。
同じ金貸しをやってる消費者金融が貸し倒れリスクを減らすために審査を
10倍厳しくしたら売り上げは逆に減るだろう。
993 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 02:52:02.77 ID:IcAVoxv0: >>991
是か否の話をしているわけでなく、こういうことを起こした
ブローカーを使うかどうかの判断ではないでしょうか？
相場は過程はどうでもよく、求められるのは結果のみです。
そしてマネは結果として不名誉な注目を浴びている。
今回はライブドアというどうでもいい銘柄だったが、
次に問題を起こす時、自分が無関係かどうか分からない。
その可能性の存在を投資家が嫌うのではないでしょうか？

別にマネでなくとも、他にブローカーはいくつもあるのです。
994 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 02:53:08.87 ID:eoIPD7/b: 単なる付け替えを粉飾とか言ってみたり、ライブドアが粉飾なら、
上場企業のほぼすべてが粉飾だよ。
995 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 02:53:35.72 ID:PSAT0Ngj: まあ、もう1000近いから言っておくけど、
この話題を次スレまで引き伸ばすのは勘弁してくれよ。
内藤のブログの話題辺りまではｷﾞﾘｷﾞﾘ許容範囲だと思うが、
今の流れは完全にスレ違いだ。
特に>>984に言っておく。
996 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 02:55:42.91 ID:xdLoMAen: たとえば、飛行機が飛んでる途中に重大なエンジントラブルが起こった。

>普通はマーケットにインパクトを与えないように取引時間外でやるべき
「客を驚かせないように目的地に着いてから修理すべき」

>市場で価値が付いているものをマネの判断で担保にしないというのは論理的におかしい
「まだ飛んでるから、飛行場に引き返すわけにはいかない。
　飛行高度が落ちてきてから対応していくべき」

>>989にケンカ売ってるわけではないが、こんな航空会社は使いたくないな。
997 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 03:00:10.74 ID:tg4WxCm/: >>995
そだなスマン。投信には関係ないもんな。好き嫌いとか。

>>996
例え下手だなｗ
998 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 03:02:19.25 ID:eoIPD7/b: 架空の利益を計上したわけでもないのに、粉飾とはな。
エンロンみたいに存在しないのに利益を計上したわけではないのにね。
999 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 03:03:08.50 ID:tg4WxCm/: とりあえず

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1000 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] ：2006/01/21(土) 03:03:41.40 ID:IcAVoxv0: >>996
エンジントラブルを起こしたという事実が問題と>>993に書いています。
他にブローカーがあるように、他に航空会社はあるのではないでしょうか？
何もマネを、エンジントラブルを起こした航空会社を使い続ける必要はありません。
自分の大切な金を、自分の大事な命を預けているわけですから、
おかしなことをしない会社を使うべきでしょう。
少なくとも、掛け目ゼロは大手三社はやっていないのですから。
1001 名前：１００１[] ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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